Ich habe mich kürzlich mit Jennifer Lauer – einer der Autorinnen, mit denen ich in den letzten Jahren zusammenarbeiten durfte – zu einem Gespräch getroffen, um über ihre Reise zum Schreiben, Lektorieren und Veröffentlichen zu sprechen.

Und ich freue mich sehr, diese Episode heute mit Ihnen zu teilen, denn es ist ein ganz besonderer Tag für Jennifer. Es ist der Erscheinungstag ihres Debütromans „ Das Mädchen im Zoo“ . Und wir werden in der heutigen Folge darüber sprechen, wie sie zu diesem Punkt gekommen ist.

In unserem Gespräch erzählt Jennifer, wie sich ihre Geschichte im Laufe der Zeit entwickelt hat – von ihrer ersten Idee bis zu dem, was sie heute ist – und wie sie nach Fertigstellung ihres ersten Entwurfs die große Entscheidung getroffen hat, das Genre ihrer Geschichte zu ändern. Sie erzählt, wie sie sich in den Überarbeitungsprozess verliebt hat und warum dieser sie total überraschtundsich positiv auf ihren Schreibprozess ausgewirkt hat. Und sie spricht auch darüber, warum sie die große Entscheidung getroffen hat, ihr Buch indie zu veröffentlichen – und Sie werden so überrascht sein, genau zu hören, was sie zu dieser Entscheidung bewogen hat, es ist einer meiner Lieblingsteile der Folge.

Das ist also eine vollgepackte Episode mit meiner lieben Kundin Jennifer Lauer , und ich freue mich sehr, ihre Geschichte mit Ihnen zu teilen. Wenn Sie sich diese Folge anhören möchten, klicken Sie hier oder suchen Sie im Podcast-Player Ihrer Wahl nach dem Podcast Fiction Writing Made Easy.

Transkript: Wie Jennifer ihre Angst vor der leeren Seite überwand (und Indie ihren Roman veröffentlichte)

SAVANNAH: Hallo Jennifer!Willkommen und danke, dass Sie heute in die Show gekommen sind.

JENNIFER: Hallo, vielen Dank!

SAVANNAH: Du hast eine wirklich lustige Geschichte und ich wollte dich dabei haben, weil ich denke, dass du ein gutes Beispiel dafür bist, was für Menschen möglich ist.Ich weiß, dass das Hören Ihrer Geschichte so viele Menschen inspirieren wird. Nochmals vielen Dank, dass Sie hier sind. Fangen wir jetzt ganz oben an. Sagen Sie den Leuten, wer Sie sind, worum es Ihnen geht, welche Art von Büchern Sie schreiben und solche Dinge.

JENNIFER: Hi, ich bin Jennifer Lauer und schreibe spekulative Romane.Mein Debütroman The Girl in the Zoo, über den wir heute sprechen werden, ist eine Dystopie mit KI. Ich liebe es, Science-Fiction, Fantasy, Memoiren, literarische Fiktionen zu lesen ... Ich bin als Leser irgendwie überall auf der Karte, aber ich liebe wirklich Geschichten, in denen eine gewöhnliche Person in außergewöhnliche Umstände gerät. Ich glaube, ich mag die Idee, dass leblose Objekte personifiziert werden.

SAVANNAH: Ich auch.Darüber haben Jennifer und ich schon einmal gesprochen – wir sind die Art von Leuten, die Alexa „Danke“ sagen. Wir sind ein bisschen seltsam, aber es ist okay. Das liebe ich an uns.

Jennifer: Genau.

SAVANNAH: Also, in dieser Episode werden wir uns wirklich mit Ihrer Schreibreise befassen und wir werden über Ihren Debütroman sprechen, der zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Episode am selben Tag veröffentlicht wird.Das ist also sehr spannend!

JENNIFER: Ja, danke!

SAVANNAH: Aber ich werde den Zuhörern ein wirklich kurzes Highlight-Reel geben, und dann werden wir tiefer auf jedes dieser Dinge eingehen.Jennifer und ich haben uns also 2020 kennengelernt und wir haben angefangen, an ihrem Debütroman zu arbeiten, der „Das Mädchen im Zoo“ heißt, und wir werden später mehr darüber sprechen. Aber im Wesentlichen begann dieses Buch als Liebesgeschichte und verwandelte sich dann in eine Actiongeschichte, die alle in einer dystopischen Welt spielt. Offensichtlich hat es viel Arbeit gekostet, das Genre zu wechseln, und wir werden später darüber sprechen. Aber dann, im Jahr 2021, haben Sie die fast endgültige Version des Entwurfs fertiggestellt, und Sie haben Feedback von Beta-Lesern erhalten, und Sie haben ein paar Agenten befragt und solche Dinge, weil Ihr Ziel die traditionelle Veröffentlichung war. Aber Achtung Spoiler für alle Zuhörer, es ist 2023 und Ihr Buch erscheint heute, wie ich schon sagte. Also, Sie haben Ihr Buch im Indie-Bereich veröffentlicht, und das ist ungefähr der Punkt, an dem Sie stehen. Also herzlichen Glückwunsch. Das ist sehr beeindruckend und spannend.

JENNIFER: Vielen, vielen Dank!Ja, ich bin sehr aufgeregt!

Savanne: Ja.Ich bin auch. Und ich kann es kaum erwarten, mehr über Ihre Geschichte zu erzählen, aber ich möchte eine Zeitreise zurück zu der Zeit machen, als Sie zum ersten Mal vom Schreibvirus gebissen wurden. Wie war das? Oder wann wussten Sie, dass Sie ein Buch schreiben wollten?

JENNIFER: Okay, technisch gesehen habe ich mein erstes Buch geschrieben, als ich sechs Jahre alt war, aber auf geklammertem Papier, und es ging um Bäume, die einen windigen Tag überleben.Aber weißt du, als Erwachsener schreibe ich, seit ich denken kann, schreibe Tagebücher, seit ich ein junger Teenager war und mich vor etwa 10 Jahren wirklich ernsthaft mit dem Schreiben von Romanen beschäftigte. Ich war Schauspieler und dann hatte ich Kinder und ich wollte immer noch Geschichten schreiben. Und so hat sich dieser Übergang zu dieser Zeit in meinem Leben irgendwie gewendet. Und mein erster Roman, den ich angefangen habe, war ein NaNoWriMo-Roman. Und der lebt bis heute in einer Schublade.

Savanne: Ja.Und denkst du jemals, dass du eines Tages darauf zurückkommen wirst? Oder ist das ein ewiger Schubladenroman?

JENNIFER: Ich meine, es gibt einen Teil dieses Buches, an den ich immer noch denke.Also vielleicht ist es eine Art gemütliche Fantasie, die jetzt eine Sache ist. Also denke ich darüber nach, das vielleicht zurückzubringen.

SAVANNAH: Das macht Spaß.Okay. Vielleicht haben wir eines Tages in der Zukunft eine Episode, in der wir über Ihre gemütliche Fantasie sprechen, die ein NaNoWriMo-Roman war, der so viele Jahre in Ihrer Schublade gelebt hat. Wir werden sehen. Okay. Als wir uns dann 2020 trafen, brauchten Sie Hilfe bei Ihrem heutigen Debütroman, über den wir später sprechen werden. Aber um die Bühne für alles zu bereiten, können Sie den Lesern eine kurze Zusammenfassung dieser Geschichte geben?

JENNIFER: Ja.Also dachte Mirin, sie sei der letzte Mensch auf der Erde, der während der KI-Übernahme gefangen genommen wurde. Sie wird in einem Zoo eingesperrt gehalten und vermutet, dass ihre Wache Borgie empfindungsfähig wird. Als sie ihr einen wilden Mann vorstellen, mit dem sie sich paaren soll, erkennt sie, dass sie nicht allein ist, und jetzt könnte sie in größerer Gefahr denn je sein. Als Mirin Geheimnisse über den Zoo und ihren Weg dorthin entdeckt, ist sie entschlossen zu überleben. Unterstützt von einer katzenartigen Begleiterin und einem unwahrscheinlichen Liebesinteresse muss Mirin sich erzwungener Nähe, emotionalen Narben, einem geistesgestörten Wissenschaftler und schief gelaufenen Robotern stellen. Wird sie endlich aus dem Zoo entkommen?

Savanne: Okay.Das ist so cool. Und es gibt mir ein bisschen Gänsehaut, weil ich mich an die sehr frühe Version davon erinnere und es einfach cool ist, es so zu sehen, wie, wissen Sie, in eine nette kleine Schleife eingewickelt auf der Rückseite dieses Buches. Woher also kam diese Story-Idee ursprünglich?

JENNIFER: Nun, ich denke, viele Geschichten kommen von vielen verschiedenen Orten, also erzähle ich Ihnen ein paar der Geschichten, die irgendwie miteinander verschmolzen sind, um das Buch zu machen.Die ursprüngliche Zoo-Idee kam mir, als ich mit meinem kleinen Sohn in den Zoo ging und ein anderes Kind gegen das Glas der Affenausstellung knallte, und ich war so angezogen von der Reaktion der Affen darauf. Ich habe das Gefühl, jeder hat das vielleicht schon einmal gesehen, oder? Wo Kinder schreien und schlagen und ich mich irgendwie, weißt du, gefragt habe, wie es wäre, wenn ich drinnen wäre und wie sich das anfühlen würde, oder wenn das Kind drinnen wäre und wie er sich fühlen würde. Und dann kam später die KI-Komponente. Ich erinnere mich, dass ich den Film Ex Machina gesehen habe, den ich liebte, und dachte, was wäre, wenn es umgekehrt wäre? Und der Mensch war das Experiment?

SAVANNEH: Das ist ziemlich cool.Ich erinnere mich, dass du mich dazu gebracht hast, diesen Film anzuschauen, und ich habe ihn auch geliebt. Aber ja, das ist im Grunde das, worum es in Ihrem Buch geht, was würde passieren, wenn ein Mensch in einem Zoo gefangen wird und, um das Buch nicht zu verderben, aber Ihre Figur sechs Jahre dort ist, bevor wir sie treffen, richtig?

JENNIFER: Ja. 

SAVANNAH: Also ist sie einsam und es ist einfach so, was passiert, wenn endlich einige Veränderungen im Zoo passieren und wie du gesagt hast, ein Zookamerad kommt herein und sie ist irgendwie gezwungen, sich fast mit ihm zu paaren.Darum geht es also. Aber auch eine Zeitreise zurück zu den Anfängen dieser Geschichte, wie sah Ihr Prozess aus, als Sie anfingen, dieses Buch zu schreiben, und dann, wissen Sie, welche Art von Hindernissen tauchten auf, wenn überhaupt? Erzählen Sie mir einfach ein wenig darüber, wie Sie angefangen haben, es zu schreiben, und was passiert ist.

JENNIFER: Nun, ich habe mich wirklich auf die Idee konzentriert, dass die letzte Frau auf der Erde von dem Roboter gefangen gehalten wird, der entkommen will.Und ich wusste, ich brauchte mehr als nur die Handlung. Weißt du, das ist passiert, das ist passiert, das ist passiert. Und am Anfang habe ich geschrieben, es ist eigentlich lustig, die ersten Kapitel waren Listen, weil ich wirklich wollte, weißt du, ich habe mich wirklich in die Psychologie vertieft, was mit jemandem passieren würde, wenn er irgendwie verkümmert wäre. Also betritt sie den Zoo, wenn sie 19 ist, und sie steckt irgendwie dort fest, weil sie nie eine menschliche Verbindung hat oder irgendeine Möglichkeit hat, etwas anderes als den Zoo zu lernen oder zu erleben. Also, ja, ich war wirklich neugierig, was das psychisch mit dir machen würde. Und so wird sie sehr, es vereinfacht irgendwie alles für sie, richtig? Alles, was sie auf ihrer täglichen Aktivitätenliste tut, schätze ich.

Savanne: Ja.Das Alltägliche wird zu einer Art ihres Fokus, denn das ist alles, was sie hat.

Jennifer: Genau.Ja. Es begann also an einem ganz anderen Ort als jetzt.

Savanne: Richtig.Und darüber werden wir gleich sprechen. Also, als du versucht hast zu schreiben und du sagtest, du wärst so, ich wusste, dass ich da Plot-Zeug hatte und ich kannte ihren mentalen Zustand. Wie war es, tatsächlich damit anzufangen, das selbst zu konstruieren?

JENNIFER: Nun, ich hatte ehrlich gesagt wirklich mit der leeren Seite zu kämpfen.Also schrieb ich eine Szene, die mich als Autor begeisterte, und dann beendete ich die Szene und dann dachte ich: Okay, was kommt als nächstes? Und diese leere Seite starrte mich an und ich fühlte mich so eingeschüchtert. Wie, okay, was kann ich jetzt schreiben, das interessant sein wird und meiner Handlung folgen und meine Themen beinhalten wird? Es hat mich einfach irgendwie überwältigt. Also habe ich den Roman Stück für Stück zusammengebaut.

Savanne: Richtig.Irgendwann dachtest du also, okay, das funktioniert nicht, oder ich mache nicht genug Fortschritte, oder nicht so viel, wie ich möchte. Woher wussten Sie, dass es an der Zeit war, Hilfe zu holen?

JENNIFER: Nun, ich war damals in einer Autorengruppe und eines der Mitglieder der Gruppe hatte traditionell mehrere Romane veröffentlicht, und ich bat ihn um Rat, wie man das Buch fertigstellt, wissen Sie, als ob ich das fertigstellen wollte Projekt.Und seine Antwort war damals irgendwie enttäuschend, weil es keinen Trick gibt. Es gibt keinen Trick. Sie müssen nur die Arbeit machen und das Buch fertigstellen. Und ich muss sagen, obwohl das enttäuschend war – ich meine, ich wusste, dass es keine Magie gibt – aber er wollte den Deal irgendwie besiegeln. Als gäbe es wirklich keine Magie. Du musst es einfach tun – eine Art Feuer unter mir entzünden, um alles Notwendige zu tun, um das Buch fertigzustellen.

Savanne: Ja.Und das sagt etwas über deine Persönlichkeit aus, denn wir werden später darüber sprechen, aber es ist fast so... Immer wenn etwas schwierig für dich wird, bist du irgendwie so, aber ich werde dagegen angehen und finde es heraus. Und manchmal bedeutet das, dass Sie zu viel Zeug auf einmal auf sich nehmen, oder?

JENNIFER: Ja.

SAVANNAH: Darüber reden wir etwas später.Aber in diesem Stadium dachtest du, ich werde das herausfinden. Also musste man jemanden finden, mit dem man arbeiten konnte. Und das war wiederum vor drei Jahren, als dies live ging. Ich glaube also nicht, dass über Buchcoaching oder ähnliche Entwicklungsredakteure so viel gesprochen wurde, wie sie es vielleicht jetzt tun. War es also schwierig, jemanden zu finden, von dem man Hilfe bekommen konnte?

JENNIFER: Wissen Sie, ich bin eine produktive Forscherin, also habe ich Handwerksbücher gelesen.Ich hörte Podcasts, ich las Blogbeiträge. Ich habe YouTube geschaut. Ich suchte nach Informationen über das Schreiben eines Buches. Also, eigentlich glaube ich, war es im Podcast #AmWriting, wo ich etwas über Buchcoaching und Author Accelerator gelernt habe. Und dann ging ich hart daran, alles darüber zu lernen. Und dann dachte ich, das ist es. Das ist das, was ich brauche, ich brauche Verantwortung und ich brauche jemanden, der mir bei der Entwicklung hilft. Und so, ja.

SAVANNAH: Worüber Jennifer spricht, ist, dass Author Accelerator ein Formular hat – du füllst ein Formular aus, wenn du ein Autor bist, und dann werden sie dich mit jemandem zusammenbringen, von dem sie glauben, dass er am besten zu dir passt.Wenn Sie also diesen maßgeschneiderten Ansatz für die Suche nach einem Coach wünschen, können Sie diesen Weg gehen. Sie können natürlich auch einfach im Internet nach Trainern suchen und sich selbst an sie wenden, aber das ist es, wovon sie spricht. Sie füllte ihr Matching-Formular aus und ich denke wirklich, es war wie der Genre-Blickwinkel, weil es dystopisch ist. Ich denke, das ist wahrscheinlich der Grund, warum wir zusammengebracht wurden. Aber ja, wir wurden zusammengebracht und es hat wirklich Spaß gemacht. Ich erinnere mich, dass ich mich ziemlich sofort in deine Idee verliebt habe. Sie haben also dieses Formular ausgefüllt und dann war das ungefähr im Juni 2020 und wir haben angefangen zusammenzuarbeiten. Und dann habe ich in meinen Notizen, dass Sie, glaube ich, bis Oktober einen fertigen Entwurf hatten. Ich weiß, das ist eine Weile her, aber erinnerst du dich, wie dieser Prozess war? Oder waren Sie nervös, mit einem Coach zu arbeiten? Gab es am Anfang etwas, das wie eine große Hürde war? Erzähl mir einfach alles, woran du dich erinnerst.

JENNIFER: Ich glaube, ich war zuerst nervös.Ich war mir nicht sicher, ob das das Richtige wäre, oder? Weil ich das Gefühl hatte, so viele Dinge ausprobiert zu haben. Aber es war wirklich das Ding. Du warst in vielerlei Hinsicht so hilfreich. Ich kann Ihnen nicht sagen, wie viel es mir bedeutet, dass ich – wenn ich nur diese Daten von Juni bis Oktober höre – so lange und mit meinem vorherigen Buch 10 Jahre lang buchstäblich mit diesem Buch gearbeitet habe. Und dann hatte ich eine Dringlichkeit – ich wollte es wirklich erledigen, und Sie haben mir geholfen, dieses Ziel zu erreichen, und ich bin Ihnen so dankbar, Savannah. Und ich würde sagen, ich meine, es gab definitiv Hürden. Ich habe definitiv manchmal damit gekämpft, zum nächsten Schritt zu gehen, aber langsam aber sicher bin ich dort angekommen und habe immer wieder neue Dinge über die Geschichte entdeckt, die ich nie geplant hatte. Und das war wahrscheinlich meine Lieblingsbeschäftigung.

Savanne: Ja.Und deshalb nehme ich uns mit in die Vergangenheit, weil ich mag, dass du gesagt hast, du hättest dieses Gefühl der Dringlichkeit. Und ich erinnere mich genau, dass du gesagt hast, ich werde das bis Dezember 2020 beenden. Und du hattest dieses wirklich harte Datum im Sinn. Und wir hatten zu diesem Zeitpunkt einen fertigen Entwurf, aber er war nicht konkretisiert. Ich möchte sagen, es waren weniger als 40.000 Wörter oder so ungefähr, richtig?

JENNIFER: Ja.Ich glaube, es waren ungefähr 45.000 dort.

Savanne: Ja.Ja. Und so wussten wir, dass wir herausfinden mussten, wie wir die Geschichte erweitern und die Dinge ausarbeiten konnten, weil es ein paar Dinge gab, mit denen wir Probleme hatten, und wir dachten, wir wissen nicht wirklich, wie wir diese Probleme lösen sollen, bis wir zu dem kommen Ende. Und einer davon, wenn Sie sich erinnern, war, dass wir das als Liebesgeschichte zwischen Mirin, Ihrer Hauptfigur, und Pedro, dem wilden Mann, der hereingebracht wird, festgehalten haben, so dass sie versuchen, sie zur Paarung zu zwingen. Und dann haben wir gemerkt, okay, hier geht es um mehr als das. Es geht um ihr Überleben und wie sie im Zoo gedeihen und wie sie herauskommen wird. Rechts?

JENNIFER: Ja!

SAVANNAH: Und wie war das damals, wie, erinnerst du dich an diese Erkenntnis von, oh, großartig, wir müssen das Genre ändern.Das wird wahrscheinlich eine Menge Dinge bedeuten, die wir durcharbeiten müssen.

JENNIFER: Ja.Ich meine, ich glaube, anfangs dachte ich, ich hätte nicht das Gefühl, dass dies ein Liebesroman ist. Aber das war meine stärkste Charakterentwicklung, Teil der Geschichte, die ich herausgefunden hatte. Ich wusste, was ich mit ihrer Beziehung anfangen wollte, aber die Hauptsache, die sich wirklich veränderte, war, dass ich keinen Antagonisten hatte. Und in einer Dystopie braucht man einen Antagonisten.

SAVANNAH: Nun, in jeder Geschichte, die du schreibst.Aber ja. Es ist lustig, weil wir eine Art Liebesgeschichte hatten und über Inhaltsgenres nur für Leute sprechen, die zuhören. Ihr kommerzielles Genre ist also wie Sci-Fi-Dystopie, aber die Art von Geschichte, die sie schrieb, war Liebe. Und dann haben wir es in Aktion geändert. Rechts? Und so ist in einer Liebesgeschichte der Antagonist die andere Figur. Und dann durch diesen ersten Entwurf waren es knapp 50.000 Wörter. Uns wurde klar, okay, es geht eigentlich nicht wirklich darum, dass sie Antagonisten voneinander sind und zusammenkommen. Es ist eher so, dass jetzt, da dieser Typ hier ist, dies eine Gelegenheit für mich ist, zu entkommen.

JENNIFER: Richtig.

SAVANNAH: Wir haben also irgendwie gesehen, wie sich diese Tür öffnete, und wir dachten, in Ordnung, lasst uns einfach die Version des Entwurfs fertigstellen, an der wir arbeiten, weil wir ihre Liebesgeschichte brauchen, egal was passiert.Und dann zoomen wir raus und reden darüber, worum es in der Geschichte wirklich geht. Also ja, wir haben darüber gesprochen, wie würde ein Antagonist aussehen? Und dann, wissen Sie, irgendwann war das Borgie Ihr wichtigster KI-Hausmeister.

JENNIFER: Ja.

SAVANNAH: Und dann wurde es eine neue Figur, die man irgendwie mögen musste, ein Tagebuch darüber, wer dieser Typ ist, der mir in den Sinn kommt.Es war ein verrückter Wissenschaftler – sein Name wurde Dr. Draven. Und ich werde nichts über ihn verderben, aber es hat wirklich Spaß gemacht, das zu beobachten, denn als diese Flut von Ideen über Draven ins Bild kam, war es fast so, als wüssten wir, wie wir die fehlenden Lücken füllen könnten. Erinnern Sie sich, dass?

JENNIFER: Ja.Er hat alles verändert! Und die Art und Weise, wie ich zu Draven kam, war nur zu fragen, warum und woher alles kommt? Er hat sich einfach so entwickelt, dass er zum Ursprung zurückgekehrt ist.

Savanne: Ja.Und ich erinnere mich, dass wir dorthin kamen, weil wir anfingen, Borgie, die KI, als Ihren Antagonisten zu betrachten, und wir dachten, okay, warum macht Borge das? Warum hat Borge Mirin ausgewählt? Warum leitet Borge immer noch den Zoo? Und wir hatten all diese Fragen und dann wurde uns klar, dass Borgie eine wirklich interessante Geschichte hat und so kamen wir zu Draven, der der größere Bösewicht ist. Das hat wirklich Spaß gemacht und viele Dinge freigeschaltet. Dann haben wir gemerkt, okay, das ist wirklich Action. Wir fühlen uns gut dabei. Hier ist eine Liebesgeschichte. Es hat uns geholfen, diese Lücken zwischen den Liebesmeilensteinen zu füllen und wirklich einfach diese ganz neue Ebene der Tiefe zu allem hinzuzufügen. Eines der Dinge, die wir durch diese Erfahrung für Sie gelernt haben, ist, dass Sie als Teil Ihres Brainstorming-Prozesses immer an Ihren Antagonisten denken müssen, richtig?

JENNIFER: Ja.

SAVANNAH: Ja, weil ich denke, und das gilt für viele Autoren, wenn wir das nicht zu einer Priorität machen, ist es manchmal einfach, unseren Antagonisten zu überspringen, und wir sind einfach so, wir werden es später herausfinden.Und dann haben wir die Hälfte eines Entwurfs hinter uns und fragen uns, warum fällt meine Geschichte auseinander? Nun, es liegt daran, dass Sie keinen Antagonisten haben. Wir haben also bereits Beweise dafür gesehen, dass dies in die Zukunft geht. Es ist jetzt in Ihrem Prozess, weil Sie seit diesem Buch Dinge getan haben. Sie haben einen fiktiven Podcast erstellt, auf den wir in den Shownotizen verlinken, und Sie haben mit anderen Entwürfen begonnen. Wie auch immer, ich freue mich, Ihnen mitteilen zu können, dass dies jetzt Teil Ihres Prozesses ist. Sie müssen sich nicht mehr darum kümmern. Aber die andere Sache, in die wir uns irgendwie vertiefen mussten, war Mirins Charakterkunst. Erinnern Sie sich, dass?

JENNIFER: Ja.

Savanne: Okay.Und so gab es zunächst mehrere Versionen dessen, wer Mirin zu sein versuchte, und es war fast so, als hätte man am Ende dieses ersten Entwurfs eine viel klarere Vorstellung davon, wer sie am Anfang sein musste . Und ein Teil dieses Prozesses, um ihren inneren Bogen herauszufinden, war, dass wir einen Nachruf für Mirin geschrieben haben, oder Sie?

JENNIFER: Ja.Ich habe tatsächlich einen Nachruf von Mirin, Borge und Draven geschrieben.

Savanne: Richtig.Weil es Ihnen geholfen hat – ich möchte Ihnen keine Worte in den Mund legen, aber ich erinnere mich, dass Sie gesagt haben, dass es Ihnen geholfen hat, herauszufinden, wie sich die Leute an sie erinnern würden, wie Sie wollten, dass das Buch endet.

JENNIFER: Ja.Und ja, es hat wirklich geholfen, die Dinge zu klären.

SAVANNAH: Und dann haben wir gesagt, okay, wenn wir wissen, dass dies der Ton am Ende des Buches ist und wo ihr Bogen sogar in der Zukunft enden wird, wie beginnen wir die Geschichte mit diesem Typ von, wissen Sie, Ausgangspunkt?Das waren also die beiden größten Dinge, an die ich mich erinnere, abgesehen von Ihrer Angst vor der leeren Seite, über die wir ein bisschen reden können, weil ich weiß, dass viele Autoren so denken. Wie hast du angefangen, darüber hinwegzukommen? Oder erinnerst du dich, was wir dich tun ließen?

JENNIFER: Ich denke, dass die Rechenschaftspflicht, an einem bestimmten Tag Seiten für Sie haben zu müssen, wirklich hilfreich für mich war.Ja. Ich weiß, dass es für einige Leute funktioniert und für einige Leute, die nicht funktionieren, aber das hat wirklich funktioniert – Sie wissen, dass Sie sie erwarten. Aber ich mag es auch sehr – im Laufe des Prozesses ist das nicht sofort passiert, aber als wir fertig waren – hatte ich wirklich ein solides Gefühl, dass es in Ordnung ist, eine wirklich beschissene Trash-Version zu schreiben. Als hätte mein Perfektionismus eine große Überarbeitung bekommen. Und es ist jetzt so viel einfacher für mich, einen wirklich schlechten Entwurf zu schreiben und ihn jemand anderen wie dich sehen zu lassen

Savanne: Ja.Das war am Anfang schwer und fällt den meisten schwer. Aber ich erinnere mich, dass es eine Phase gab, in der Sie sogar Dinge abgegeben haben, wie eine Szene, die etwa 600 Wörter lang war und vielleicht nicht einmal dramatisiert wurde. Es war nur eine Zusammenfassung dessen, was passieren würde, und dann ein paar Dialoge und alles andere, was Sie an diesem Tag durchgearbeitet haben.

JENNIFER: Ja.Rechts.

SAVANNAH: Und dann war es irgendwie so, als ob es so war, als ob es so war, ich möchte nicht meinen Segen sagen, aber es war irgendwie so, okay, ich stimme zu, dass dies die richtige Richtung ist.Weißt du, du gehst nicht aus dem Ruder. Dann war es, als hättest du diese Freiheit, da reinzugehen und sie zu erweitern.

JENNIFER: Ja.Ich denke, was passiert ist, ist, dass ich eine Zeit lang ein guter Schüler sein wollte, wo ich einen vollständig ausgefüllten Aufsatz abgeben wollte. Oder eine ganze Szene, ein ganzes Kapitel. Und als ich darüber hinweg war, und ich denke, was passiert ist, war, dass ich es irgendwie mochte, ich hatte eine schlechte Woche und das ist, ja. Alles, was ich hatte, war, wie Sie sagten, eine Zusammenfassung von 600 Wörtern. Es ist alles, was ich hatte, aber ich wusste, dass ich weitermachen musste, und so habe ich es einfach abgegeben. Und ich denke, die Tatsache, dass die Welt nicht unterging, weil ich das tat, war der Auslöser dafür, dass ich das tatsächlich tat . Was mich schneller arbeiten ließ.

Savanne: Ja.und ich erinnere mich auch, dass ein Teil von Ihnen in den frühen Tagen nicht wirklich wusste, wer Mirin war. Es war also fast so, als hätten wir uns konzentriert. Was machen die Charaktere in Bezug auf die Bewegungen in der Szene? Und dann gingen wir zurück und schichteten uns in diese Innerlichkeit. Erinnern Sie sich, dass?

JENNIFER: Ja.Die Innerlichkeit. Ja.

SAVANNAH: Und das war im Allgemeinen eine große Sache.Also, A) zu lernen, dass es in Ordnung ist, einfach externes Zeug zu schreiben, wenn es dir hilft, die Szene herauszubringen. Und dann B) ist es in Ordnung, zurückzugehen und die Innerlichkeit zu überlagern, aber dann war die Innerlichkeit auch für dich eine Zeit lang wie Zähneziehen, richtig?

JENNIFER: Ja.Ja.

SAVANNAH: Innerlichkeit ist wie die Art und Weise, wie die Figur verarbeitet, was in der Szene passiert.Und ich erinnere mich, dass es Szenen gab, in denen ich Ihnen Feedback schickte, wie, was denkt sie hier? Was fühlt sie? Oder wie, und wie reagiert sie darauf? Und es war wie jede andere Linie. Und du warst wahrscheinlich genervt. Erinnern Sie sich, dass ?

JENNIFER: Nein. Überhaupt nicht verärgert.Nein, das habe ich gebraucht. Und ich denke auch, ein Teil davon ist, dass ich wirklich wollte, dass sie einen Bogen hat, in dem sie am Anfang nicht wirklich viel Innerlichkeit hat, weil sie traumatisiert ist. Und es durchgängig zu entwickeln und sie dazu zu bringen, das Wachstum ihres Charakters zu zeigen, war mir wirklich wichtig. Und deshalb schätze ich all diese Notizen wirklich und bin sicher, dass sie mich zu einem besseren Schriftsteller gemacht haben.

Savanne: Ja.Und es ist lustig, denn jetzt arbeitet Jennifer an einer anderen Geschichte – einer übernatürlichen Detektivgeschichte – und sie hat dieses Zeug jetzt so tief in ihrem Kopf verankert, dass ich diese Art von Fragen nicht mehr wirklich stelle. Es macht also ziemlich viel Spaß zu sehen, dass jeder Autor etwas hat, womit er herausgefordert wird. Und für einige Autoren ist es wie eine Szenenstruktur. Ich denke, für Sie war es die Innerlichkeit und wissen Sie, die leere Seite, aber viele Schriftsteller spüren das. Und wenn Sie einfach weiter daran arbeiten, werden Sie diese Hürden irgendwann überwinden. Also für alle Zuhörer.

JENNIFER: Ja!

SAVANNAH: Aber auch die andere Sache, von der ich denke, dass Sie davon profitiert haben, sagen Sie mir, ob das stimmt, aber es war eine Art Umriss, und wir wirklich.Wir sind auf sehr hohem Niveau gestartet. Also war es so, okay, nach diesem ersten Entwurf mit 50.000 Wörtern wussten wir, wo die Geschichte enden sollte. Nun, da es eine Actiongeschichte werden sollte. Und dann kannten wir diese High-Level-Momente irgendwie und wir nahmen jeden Abschnitt nach dem anderen. Es war also so, Akt eins, lasst uns acht Szenen ausarbeiten. Erinnerst du dich daran?

JENNIFER: Ja!Und es war so schwer.

SAVANNAH: Waren Sie vorher Outliner?

JENNIFER: Ich kann mich nicht erinnern.Mein erster Roman, ich war ein totaler Hosenträger. Und deshalb hat es 10 Jahre gedauert, um nirgendwohin zu kommen. Und dann denke ich, ich bin eine Combo, weil ich gerne die Gliederung als Richtlinie habe, aber ich mag es nicht, in meiner Gliederung zu detailliert zu werden.

Savanne: Okay.Und deshalb, ja, ich erinnere mich, dass es einfach schwer war, weil es eine Menge Dinge gab, um die ich Sie auch auf einmal bat. Es war also so, lass uns dein Genre ändern. Stellen wir sicher, dass die Szenenstruktur für jede Szene dieser acht Szenen vorhanden ist. Lassen Sie uns sicherstellen, dass die Innerlichkeit irgendwie vorgezeichnet ist. Wir haben also wirklich viel angepackt. Und die Gliederung – weißt du, das andere, woran ich jetzt auch denke, ist, zurück zur Innerlichkeit und zurück zu deinem Hintergrund, kommt von wie Drehbüchern und Schauspiel, richtig?

JENNIFER: Richtig.Ja.

SAVANNAH: Ich wollte das erwähnen, weil für alle anderen… Ich habe mit anderen Drehbuchautoren gesprochen und sie sagten, ja, wir konzentrieren uns so auf die Action und nur auf das, was passiert, und dann gibt es noch Regisseure und Produzenten und wer ihm hilft, zum Leben zu erwecken.Rechts?

JENNIFER: Richtig.Ja. Es ist ein visuelles Medium. Und das ist, Sie erstellen dieses Bild im Reader, richtig?

SAVANNAH: Du steckst tief im Kopf der Figur.Also ich denke im Nachhinein, das macht Sinn. Vielleicht, warum die Innerlichkeit ein bisschen mühsam war und warum das Zeug überhaupt in die Gliederung eingebaut wurde, wissen Sie, denn Sie sind es wahrscheinlich nicht gewohnt, eine Gliederung im Sinne einer Romanskizze im Vergleich zu einem Drehbuch zu betrachten Umriss. Sie haben also skizziert, Sie haben einen weiteren Entwurf geschrieben und das war so, als hätten Sie Anfang 2021 mit dem Umschreiben begonnen. Ich denke, dieser Entwurf hat uns fast bis Ende 2021 geführt. Aber ich glaube nicht, dass der gesamte Zeitraum von 12 Monaten eine Umschreibung war. Ich glaube, wir haben irgendwo in der Mitte aufgehört, weil wir etwas über Draven erfahren hatten oder ich weiß nicht was – vielleicht haben wir damals Borgies Hintergrundgeschichte entwickelt, das war wirklich cool. Aber egal, wir haben aufgehört und sind dann zurück zum Anfang gegangen und haben nochmal durchgeschrieben. Das ist der Grund, warum es fast ein Jahr gedauert hat, bis der nächste Entwurf fertig war. Erinnern Sie sich, dass?

JENNIFER: Ja.Ja.

Savanne: Okay.Und dann haben Sie irgendwann dort eine Handvoll Agenten befragt, nur um zu sehen, was passieren würde. Wie war das?

JENNIFER: Es war also so, als würde man sich fürs College bewerben.Ich habe all diese Recherchen zu all den verschiedenen Agenten verschiedener Ebenen durchgeführt, von Top-Agenten, die meine Lieblingsautoren repräsentierten, bis hin zu Agenten, die meine Kategorie repräsentierten, aber vielleicht auch in einer anderen Kategorie stärker waren. Also habe ich ein paar an meine Top-Picks geschickt und ein paar Absagen bekommen, weißt du? Ich habe das Wasser getestet und im Grunde beim ersten Versuch Ablehnungen erhalten.

SAVANNAH: Und ich erinnere mich an unseren Denkprozess … Weil wir auch einen Twitter-Pitch-Wettbewerb gemacht haben. Wir haben #PitMad gemacht, richtig?

JENNIFER: Ja.

SAVANNAH: Ein Teil unserer Erkundung war also, A) wir wollten das Abfragen üben, B) wir wollten das Konzept und die Prämisse testen und einfach sehen, was wir davon zurückbekommen.Und dann C) dachten wir, weißt du was, vielleicht beißt ja jemand. Wer weiß? Also hat niemand gebissen und das ist okay. Wir haben eine Menge – ich erinnere mich an gutes Feedback auf Ihre Tweets bekommen, richtig?

JENNIFER: Ja.Ich meine, die anderen Leute auf Twitter, wie auch die anderen Autoren und Leser, waren fantastisch und ja, es gab mir ein so sicheres Gefühl für die Geschichte. Sie schienen das Spielfeld wirklich zu mögen. Also, ja, obwohl Agenten mich nicht kontaktiert haben … Zu hören, dass jemand diese Geschichte lesen wollte, war eine Bestätigung.

Savanne: Richtig.Und dann ist da, wir werden gleich über etwas Ähnliches sprechen, denn es gab noch jemanden, der Ihre Idee bestätigt hat, was eine wirklich große Sache war. Aber wir werden das pausieren und darauf zurückkommen. Das war also so, als ob sich 2021 nur auf das Umschreiben konzentriert hätte. Und dann endete man irgendwie mit einem ziemlich guten Entwurf. Ich glaube, wir hatten zu diesem Zeitpunkt über 70.000 Wörter. Du hattest die Dinge also wirklich ausgearbeitet. Und dann haben Sie 2022 eine Manuskriptbewertung von den Leuten bei The Spun Yarn bekommen, richtig? Woher wussten Sie, dass es an der Zeit war, sich an sie zu wenden? Und wie war diese Erfahrung?

JENNIFER: Ja.Nun, ich glaube, an diesem Punkt hatte ich es umgeschrieben. Ich sage sieben Mal, weil ich denke, dass ich so viele Entwürfe gespeichert habe. Und es ist so lustig, weil du denkst, einen Roman zu beenden, ist so eine große, aufregende Sache, aber ich hatte diesen Moment mehrere Male. Und ich würde meiner Familie sagen: „Ich habe mein Buch wieder beendet!“ Und dann: „Ich habe mein Buchwiederbeendet .“ Das gesponnene Garn ist also im Grunde so, als würde man Beta-Leser einstellen, um Ihnen dieses wirklich detaillierte Feedback zu geben. Und ich liebte es! Ich dachte, es wäre eine großartige Ressource, weil ich dieses wirklich tiefe Feedback haben wollte. Und eine lustige Geschichte, die mit Spun Yarn passiert ist, ist, dass ich aufgrund der Art und Weise, wie ich schreibe und jede Szene speichere, anstatt sie in ein großes Dokument zu schreiben, ein Kapitel in der Version ausgelassen habe, die ich an den Spinnhof geschickt habe. Und so waren alle Ergebnisse, die ich zurückbekam, und das Feedback großartig, und die eine große Beschwerde war, dass jeder diese eine bestimmte Sache wissen wollte, die in der Geschichte passiert, und ich konnte nicht verstehen, warum sie es verpassten. Und ich dachte mir, weißt du, vielleicht muss ich dieses Kapitel mehr herausstechen lassen. Ich muss wirklich an diesem Kapitel arbeiten. Und es stellte sich heraus, dass ich es komplett weggelassen hatte. Es gab also eine ganze Erklärung, die in der einen Version, die sie bekamen, ausgelassen wurde. Und trotzdem kam es bei den Lesern dort sehr gut an.

Savanne: Ja!Und es schien ihnen wirklich zu gefallen! Ich erinnere mich, dass es so lustig war, weil wir beide irgendwie verwirrt waren. Wir sind wie, aber das ist hier drin ...? Wir wissen, dass es hier drin ist. Wir gingen zurück und sahen nach. Und dann war es so, ich weiß nicht, Tage oder eine Woche später und Sie sagten: „OMG! Ich habe dieses Kapitel ausgelassen!“

JENNIFER: Äh huh.Ich erinnere mich daran!

SAVANNAH: Das war lustig.Und dann, ja, das Feedback von ihnen war wirklich großartig. Sie gaben uns welche, ich meine, sie mochten deine Geschichte. Sie hatten einige konstruktive Dinge zu sagen. Also haben wir das genommen. Wir haben es sozusagen beide durchgelesen, wir haben darüber gesprochen, und dann haben wir angefangen, eine To-Do-Liste zu erstellen, was wir implementieren wollten.

JENNIFER: Ja.Noch eine Umschreibung. Noch eine Umschreibung.

Savanne: Ja.Also, was war, wie sahen die Überarbeitungen zu diesem Zeitpunkt aus? Erinnerst du dich?

JENNIFER: Ich muss sagen, dass ich zu diesem Zeitpunkt gelernt habe, das Überarbeiten zu lieben.Ich habe es wirklich genossen, wieder hineinzugehen, als ich nur so kleine Details hatte, und als ich Dinge hervorheben und Dinge zusammenfügen wollte, war dieser Teil wirklich wie, wenn Leute sagen, dass sie Überarbeitungen lieben, ich verstehe es jetzt. I think before I thought revision was going over on a line edit over and over your chapter, trying to make it better, which was what I had done previously. And that is not revision. That is not what I was doing. I was just spinning my wheels in a line edit. I was polishing and it wasn't very fun because I hadn't been done with the whole document. But when you have a full complete manuscript that you're revising and making better, ugh. I just loved that experience.

SAVANNAH:Yeah. And I remember at some point when you were starting to realize that, we were like, okay, can we get, I say we as in me and you, we were talking about how do we use this as a motivation tool. So one of the things I kept saying was something like, okay, how do we use this as a dangling carrot? Where like if you just get through the blank page, then you can revise it. And I remember it. That started to become exciting for you.

JENNIFER:Yes, it totally did. Which is kind of funny.

SAVANNAH:And I say that because if anyone else is feeling the same way that Jennifer did about like, you know, it's so hard to get over that blank page. Well, once you get over that blank page, then the fun part happens where you can, you know, it's kind of like having a block of marble and making it a statue. That's like what revisions are. Yeah. So after that, you had a finished draft that we felt relatively good about, right? And then at this stage, you still wanted to traditionally publish. But we already spoiled this and you have Indie published. So tell me how did you get there?

JENNIFER:Okay, so I was like a lot of writers, I had the dream of having a big publishing deal with a traditional house, and I did all my research. I knew that that's what I wanted, but you know, when I was doing all this research, I was learning a lot about indie publishing and it was pulling my attention like, oh, that does sound really appealing to me. And I think I kept asking myself, why, why do I want to traditionally publish? That's really the question I came down to. And then I realized that if I was being completely honest with myself, It was to have that external validation, I really wanted that someone would pick my story. Or say that my story was good enough to be published. And the cons though, of traditional publishing for me or how long it takes, you know, right at the time you get the agent to the publishing deal if you're lucky enough to get that. And then it takes years. Right? And I, again, like we talked about before, I had this urgency, I wanted to make this story and get it published and I wanted to move on to the next story, you know? And also I really was attracted to the idea of maintaining control of my story, my ip. And so I pursued traditional publishing and I sent out my queries, my first batch of queries and. I sent it to the podcast The Shit No One Tells You About Writing—which I love that podcast, by the way.

SAVANNAH:Yeah, we're both big fans! We'll link to it in the show notes.

JENNIFER:Huge fan. And during that time that I submitted, I did get a request from an agent and that podcast was going to go over my query on the podcast and I was so excited and nervous and fully expected to just like get all this feedback because they're so constructive. If there's something wrong, or whatever. And they were very constructive with my query and my first five pages. And not only that, but hugely validating all three of them understood my story and they got it. I could tell by the questions they were asking and they guessed some of the plot without even knowing. And I just felt so, seen and validated, like what I was trying to get from traditional publishing just by their podcast getting it right. And I actually think I cried because it felt so good to have professional people working in the industry get your story. So that actually really spurred me to scrap traditional plan and go indie.

SAVANNAH:Yeah. And so let me back up because for those of you who don't know that podcast, The Shit No One Tells You About Writing, they have a segment where they will basically look at a query letter in the first, like, I don't know, five or ten pages. I think for you it was five, right?

JENNIFER:Yes.

SAVANNAH:And they go through it and they, because they're agents and they're also, some of them are writers and things like that, but they go through it with a critical eye and they give you advice for like, here's how to make it better, or here's what doesn't work, so that you can then have a better chance at querying. So Jennifer submitted to that and like she said, she got… Well first it was awesome that they even picked her story! And then also she got constructive feedback and some questions, and when she says that she feels like they understood it and she felt seen. I think, Jennifer, correct me if I'm wrong, but that was like, okay, my story's working. Even though there's things I need to tweak, it's doing what I want it to do because these people who are professionals get it. Right?

JENNIFER:Yes! Exactly.

SAVANNAH:And so then it was so funny because I expected you to be like, okay, I have a fire under my butt. We're gonna query, we're gonna get this publishing deal. And then I remember you were like, “I think I wanna indie publish. Like I feel really confident and I'm like, let's do it.”

JENNIFER:Yes! I know. It's maybe the opposite of what I expected of myself as well.

SAVANNAH:Yeah. And it was so cool because I think just knowing you and knowing the way that your mind works and how you like to have that creative control, and you kind of are an entrepreneur anyway, you have that spirit. So it really makes sense for you to indie publish. And you've gone through that whole process by yourself pretty much now, right?

JENNIFER:Yeah. I mean, obviously I've had a lot of collaboration. And I've had your help, which has been invaluable. And the amazing cover designer, Dyna Kau, and the copy editor, Barbie from Monocle Editing. And The Spun Yarn feedback was so helpful. And The Shit No One Tells You About Writing—their feedback, I took all of that feedback into my rewrite before I went to copy editing. But yeah, I have loved the process even though it has gone in a totally different direction than I planned.

SAVANNAH:Yes. And so, like I said earlier, at the time this episode airs, your book will be available to the world. And was there any like roadmap or checklist or anything you were following to make all that happen?

JENNIFER:I kind of made one from all of the research that I'd done. I love Joanna Penn and her self-publishing series. 've read lots of books and anything on the subject I've written down. You've given me a lot of helpful lists and advice and things you've learned.

SAVANNAH:I think there was a checklist too from Jane Friedman, is that right? That we kind of integrated into everything? So I just wanted to ask because I'll gather some of these resources and put them in the show notes.

JENNIFER:Absolutely.

SAVANNAH:Jennifer's a huge researcher, so she went down the rabbit hole and just kind of made this like, here's what I need to do when, and then just kind of went after it. and yeah, like now it's available when this episode airs and it's so exciting. And we will link to like, where you can check that out, where you can learn about Jennifer in the show notes. But how do you feel now that you've like been through the whole writing and editing and indie publishing process?

JENNIFER:I loved it! I loved the process and in retrospect, I can appreciate all of the steps now. You know, during, when you're in it, not so much. But now that I look back, I can't wait to start over and do it on the next project.

SAVANNAH:Yeah. And that was going to be my next question… How do you feel about writing a book? Do you think it's gonna be easier now having kind of gone through this whole thing? Or, you know, are you feeling excited, like you have tools in your toolbox?

JENNIFER:Yeah. I don't know if I think it'll be easy… I don't expect that at all. But I definitely am really excited about it and I feel like I have so many more tools and I kind of look at this like in the long game, like every book will get better. I'll learn new things each time. And so I'm just really excited.

SAVANNAH:That's awesome. And I asked you before we recorded this, if you could boil down the whole experience into like three key takeaways that we could share with listeners so that, you know, they can see these same kind of results. What were those big aha moments or those big lessons that you took away from this entire process?

JENNIFER:Okay. My three lessons are, number one, write a dirty, messy, rough draft. I couldn't quite understand that until I did the second project, after I finished The Girl in the Zoo. I was such a perfectionist, and now I get to write the worst possible trash draft, just get to the end. That's what I did with my draft over this summer from my next book.

SAVANNAH:Yeah, and it's, I am always sensitive towards the word “trash.” I know what you mean, but I will just vouch that like nothing you write is trash. It is just a little messy and needs… it's how you're fleshing it out to yourself.

JENNIFER:Right. But I think I need to tell myself that it's bad in order to like, let it out, you know?

SAVANNAH:Well, and I was going to say it almost like lets you forgive whatever you write too. It's like expecting the lowest common denominator. So if you like using that label, that's fine, but you know, for some people they're going to be a little more sensitive to that word, so I just like to say it's okay if we don't call it trash.

JENNIFER:Yes. Yes. Right.

SAVANNAH:Okay. So what's number two? Okay, number two is that revision is my favorite and I didn't really think this was true until I was properly revising. After the draft is complete, going back over the big work and adding all of the small details and putting the threads in, that was delightful!

SAVANNAH:Yes. And you really did have fun! I remember you would like text me random times and being like, “I just figured XYZ out!” and “I just figured out how to bridge this gap or to highlight a theme in this chapter!” or whatever it was. But you can't really do that until you see the whole picture, even if that picture's messy.

JENNIFER:Yes. And it's so true about your taste being above your level when you're starting and like the whole Ira Glass thing… The themes I wanted to put in this book were so heady and I didn't even know if it was going to be possible. And I'm so happy with the fact that we were able to put in what I wanted to say with this book. Even though I wasn't sure I was at that level yet of skill to do that yet.

SAVANNAH:Yeah. And explain what you mean. Just for people that aren't in our heads about that Ira Glass thing and the taste level.

JENNIFER:Yeah. There's a famous Ira Glass quote… I'm sure you could Google it because I don't want to mess it up. But basically he says, just make your stuff, because when you first start making things, any kind of art, your taste level is going to be well beyond your ability and to just, it's kind of like accepting it. And eventually you'll get to that level if you just start. Because people who are making great art didn't start out that way. They had to make a bunch of other things to get to the great stuff. So I just try to keep that in my head as I make things.

Savanne: Ja. Und ich glaube, ich erinnere mich, dass wir mehrere Male darüber gesprochen haben, weil wir beide Perfektionisten sind, wir beide wieder Perfektionisten sind. Und es ist wie … Die Geschichten, die wir lesen, finden wir einfach unglaublich. Und dann sehen wir uns unsere eigenen Sachen an und wir denken, weißt du, da kommt wahrscheinlich dieses Müllwort ins Spiel, oder? Weil wir so sind, das ist schrecklich! Aber wir werden dieses Niveau unseres Geschmacks nie erreichen, wenn wir nicht einfach weitermachen und besser werden. Ich denke, das ist großartig, aber okay, also bringen Sie uns jetzt zu Nummer drei.

JENNIFER: Okay.Bei Nummer drei geht es um Zusammenarbeit. Es gibt das Stereotyp des einsamen Autors, der sich im Verborgenen abmüht, und ich bin sicher, dass es etwas davon gibt. Ich meine, ich habe viel Zeit alleine verbracht. Aber ich denke, Sie leisten die beste Arbeit, wenn Sie Leute haben, die mit Ihnen zusammenarbeiten. Und für mich war es ein Buchcoach und Sie als Lektor und guter Freund der Beta-Leser. Sie können Klassenkameraden haben – jeden, mit dem Sie Ideen austauschen können. Sogar nur einen Kaffee mit einem Freund trinken, der daran interessiert ist, über deine Geschichte zu sprechen. Es könnte für Sie sehr hilfreich sein, herauszufinden, was Sie tun möchten.

SAVANNAH: Und ich erinnere mich, dass Ihr Sohn einmal eine gute Idee für Sie hatte.Und wie alt ist er?

JENNIFER: Damals war er etwa 11 oder 12.

SAVANNAH: Und ich erinnere mich, dass du ihm einfach irgendetwas Zufälliges gesagt hast und er dir nur eine Antwort gegeben hat, du als Kind würdest, weißt du, wie duh Mom sein.Rechts? Und dann hast du gesagt, OMG, das ist genau das, was ich will! Die Zusammenarbeit kann also von ziemlich unerwarteten Orten kommen. Ich habe Sie das noch nie gefragt, aber was würden Sie zu dieser Zusammenarbeit sagen… Weil es viele Leute gibt, die Angst haben, mit einem Buchcoach oder einem Lektor zu arbeiten, weil sie A) nicht kritisiert werden wollen oder sie wollen nicht hören, dass sie dumm sind, was, ich meine, ich bezweifle, dass ein Lektor oder ein Buchcoach das jemals jemandem sagen würde. Oder B) sie befürchten, dass der Trainer oder der Redakteur sie überrollen und ihre Geschichte irgendwie übernehmen und etwas daraus machen wird, das sie nicht wollen. Was würden Sie jemandem sagen, der sich darüber Sorgen macht?

JENNIFER: Ich würde sagen, nun, ich meine, ich kann mir vorstellen, dass es da draußen einige schlechte Eier gibt, die so sind.Aber es ist wahrscheinlich sehr, sehr selten und dann gehst du einfach und gehst zu jemand anderem über. Aber zum größten Teil, zumindest für die Leute, mit denen ich gesprochen habe, und für andere Autoren, ist es eine erstaunliche Erfahrung. Du wirst so viel mehr lernen, als du alleine könntest. Ich hatte nur diese andere Person, an der ich Dinge abprallen lassen konnte, und ich fühlte mich nie verurteilt oder überholt. Ich hatte immer das Gefühl, die Kontrolle über meine Geschichte zu haben, und genau wie alles, was von einem Redakteur hinzugefügt wurde, war es, diese Geschichte zu akzentuieren.

SAVANNAH: Ja, und ich denke, das ist ein guter Punkt, es ist wie jemanden zu finden, der – nun, es gibt zwei Dinge.Jemanden finden, von dem Sie sagen können: Nein, diese Idee gefällt mir nicht, oder dieser Vorschlag gefällt mir nicht, und hier ist der Grund dafür. Also jemand, der auch bereit ist, mit dir zu fangen und oder zu werfen, zu werfen und zu fangen, oder? Und dann auch jemanden zu finden, mit dem Sie Ihre Vision teilen können – der dann auf der anderen Seite sein wird, Ihnen das irgendwie zurückgibt und sagt: Nun, wenn Sie X machen wollen, dann werden wir so vorgehen TU das. Oder wir könnten Y machen, aber das könnte Ihre Vision ein wenig verändern. Es ist also irgendwie, ich denke immer so darüber nach, es ist eine Zusammenarbeit. Es ist eine Partnerschaft, aber für mich persönlich ist es eher so, dass ich hier bin, um dem Autor zu helfen, diese Vision umzusetzen, und sie sind derjenige, der für die Geschichte verantwortlich ist, wissen Sie?

JENNIFER: Richtig.Ja, ich denke, die Sache, an die man sich erinnern sollte, ist, dass die meisten Leute ihre eigenen Geschichten haben, an denen sie arbeiten wollen. Sie sind nicht wirklich daran interessiert, deine zu nehmen. Sie haben ihr eigenes Ding, das sie tun.

Savanne: Ja.Ich weiß, dass sich viele Leute Sorgen machen, wissen Sie, ob ich meinen ersten Entwurf urheberrechtlich schützen lassen sollte und solche Dinge. Und es ist, wissen Sie, wieder, es gibt einige schlechte Samen für alles. Aber im Allgemeinen, ja, die Leute sind meistens, würde ich sagen, zu beschäftigt. Die Leute fragen mich, ob Ihr Buchcoach oder Ihr Lektor nicht eine Art Klausel hat, in der es so ist, als ob die Geschichte dem Autor gehört. Das kannst du verlangen. Sie können das zu ihren Bedingungen verlangen, aber, ja … Jetzt habe ich eine Frage – wenn Sie der Jennifer, die gerade anfing, ein Buch zu schreiben, oder einem anderen Schriftsteller, der gerade erst anfing, einen Rat geben würden, was wäre dieser eine Ratschlag? Sei?

JENNIFER: Ich weiß, ich habe das schon früher gesagt, aber es geht wirklich darum, alles zu tun, was nötig ist, um einen Entwurf fertigzustellen.Auch wenn es chaotisch ist und du das Ende übersprungen hast und das Ende schreibst und dann zurückgehst und es zu Ende schreibst. Was auch immer Sie tun müssen, beenden Sie es einfach. Und dann die andere Sache, was Ratschläge betrifft, was mir sehr geholfen hat, war nur die Geschichte in Szenen zu speichern und nicht das ganze große Dokument. Das war wirklich überwältigend für mich. Und dann zurück zu gehen, um Dinge zu ändern oder Dinge zu reparieren, da jede Szene in einer separaten Datei vorhanden war, machte es so viel einfacher. Ich weiß nicht, warum ich nicht daran gedacht habe, bis ich anfing, mit Ihnen zu arbeiten. Aber das hat meine ganze Schreiberfahrung verändert.

Weil es so viel einfacher ist, wieder hineinzugehen und gerne an einem zu arbeiten.

SAVANNAH: Nun, und ich denke, das ist wirklich lustig, weil, oder es ist ein guter Punkt, dass, was auch immer Sie überwältigt, ob es die Dokumentengröße ist, ob es so ist, als würden manche Leute überwältigt werden, wie soll ich all diese Charaktere konkretisieren?Es ist, als würde man einfach alles, was es ist, in kleinere Stücke zerlegen, und das wird normalerweise fast die gesamte Überwältigung aus dem Prozess nehmen. Wie für Sie war es nur das Speichern von Dateien anders.

Jennifer: Ich weiß.Und es ist im Nachhinein so lustig, aber im Moment war es eine große Sache. Es war groß.

Savanne: Okay.Und die andere Frage, die ich den Leuten immer gerne stelle, und dies ist unsere letzte, und vielleicht schließen wir sie ab, aber hatten Sie eine Schreibblockade, wir sprachen über Perfektionismus, also weiß ich, dass Sie das hatten oder hat irgendjemand wie das Hochstapler-Syndrom, alle diese?

JENNIFER: Ja.Okay. Natürlich!

SAVANNAH: Wie sind Sie damit umgegangen?

JENNIFER: Noch mal eine Schreibblockade, das ist so eine Sache, die ich einen anderen Autor in einem Podcast sagen hörte, und ich kann mich nicht erinnern, wer es war. Also, wenn Sie da draußen sind, danke für diesen Tipp!Aber es war eigentlich das Gegenteil von allem, was ich denken würde, nämlich aufzuhören, Tagebuch zu führen. Weil ich mein ganzes Leben lang ein Schwerlastjournalist war. Und mir wurde klar, dass ich, wenn ich dabei bin, einen Roman oder ein großes Projekt zu schreiben, mit dem Tagebuchschreiben aufhören muss, weil ich mein ganzes Schreibmojo dem Tagebuchschreiben gewidmet habe. Und das hat mich blockiert, ich hatte das Gefühl, als hätte ich eine Schreibblockade, wenn es um das Buch ging, aber eigentlich war es so, als hätte ich einfach keinen Saft mehr. Und das war ein riesiges für mich. Ich weiß nicht, ob das jemand anderem hilft.

SAVANNAH: Ja, das macht sehr viel Sinn.

JENNIFER: Und dann das Hochstapler-Syndrom.Ich stelle mir gerne vor, dass mein Autorenselbst wie im Metaversum nur eine Version von mir ist, und wissen Sie, das hilft, den Druck abzubauen. Das ist eine seltsame Art, mit dem Hochstapler-Syndrom umzugehen, aber das ist in Ordnung. Ich beschäftige mich damit. Es ist fast wie bei einem meiner Spider-Mans, wenn du ein Kostüm anziehst, wenn du dich hinsetzt, um zu schreiben.

SAVANNAH: Und das ist wirklich cool, weil es fast so ist, als wäre die Jennifer, die man nicht anfassen kann, deine echte Jennifer.Das ist ziemlich interessant. Also werden wir zu all den verschiedenen Projekten verlinken, die Sie da draußen haben. Sie haben einen fiktiven Podcast, über den wir nicht gesprochen haben. Aber wir werden darauf verlinken. Sie haben ein Buch, das am Tag der Veröffentlichung herauskommen wird. Sie haben eine Webseite. Aber sagen Sie den Leuten, dass Sie in den sozialen Medien sind und wo wir Sie in den sozialen Medien finden können?

JENNIFER: Ja, ich würde sagen, auf Social Media ist Instagram mein wichtigstes und du kannst mich unter @jenniferleelauer finden.Ich musste meinen zweiten Vornamen verwenden. Ich bin auch auf Twitter und TikTok. Meine Website ist www.jenniferleelauer.com

Savanne: Okay.Dort finden Sie also Jennifer, und wir werden auf all das verlinken. Ihr Buch heißt „Das Mädchen im Zoo“ und erscheint heute. Also sehr spannend! Wenn ihr Jennifer zufällig folgt, gibt ihr ein High Five und herzliche Glückwünsche und ihr wisst schon, all die lustigen Dinge, weil es so eine große Sache ist. Aber Jennifer, möchtest du noch etwas hinzufügen, bevor wir fortfahren und uns abmelden? Irgendwelche letzten Gedanken?

JENNIFER: Nein, nur vielen Dank, dass Sie mich haben.

SAVANNAH: Es hat wirklich Spaß gemacht, sich hinzusetzen und über all das zu reden, denn ich meine, das ist wie eine zwei, na ja, nur für dieses Buch, seit wir uns kennengelernt haben – eine mehr als zweijährige Reise.Und ich weiß einfach, dass das Hören all der kleinen Details andere Menschen dazu inspirieren wird, Maßnahmen zu ergreifen und ihre Bücher schreiben zu lassen und, wissen Sie, einige dieser Techniken auszuprobieren. Also ja, vielen Dank, dass Sie Zeit mit mir verbracht haben, und ich kann es kaum erwarten zu sehen, was Sie über dieses Buch hinaus schaffen. Und vielleicht laden wir Sie eines Tages wieder ein, um über Ihr nächstes Buch oder Ihren Belletristik-Podcast zu sprechen. Ich meine, wer weiß? Aber ja, viel Glück und vielen Dank, dass Sie heute gekommen sind.

JENNIFER: Vielen, vielen Dank!Und jeder sollte Savannah einstellen, weil sie fantastisch ist und es mir ein Vergnügen war. Danke schön.

SAVANNAH: Oh, danke.Jennifer lässt mich hier rot werden!

Abschließende Gedanken

Ich hoffe, mein Gespräch mit Jennifer hat Sie dazu inspiriert, sich zu vertiefen und weiterzumachen – weiter an Ihrer Geschichte zu arbeiten und an Ihre Geschichte zu glauben,auch wennSie auf dem Weg auf einige Geschwindigkeitsbegrenzungen stoßen oder Ablehnungen erhalten, wenn Sie nachfragen. Das warmeineliebste Erkenntnis aus meiner Diskussion mit Jennifer – dass sie nicht aufgegeben hat und dass sie ihren Traum und ihre Geschichte so ernst nahm, dass sie die Hilfe bekam, die sie brauchte, um sie zu verwirklichen. Ich liebe das einfach so sehr!

Um mehr über Jennifer und alle Details zu ihrem Debütroman The Girl in the Zoo zu erfahren, besuchen Sie ihre Website oder folgen Sie ihr auf Instagram @jenniferleelauer. Sie können sich hier auch ihren fiktiven Podcast The Strange Chronicles ansehen .

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