Cara Menjadi Penulis: Joanna Penn

Apa yang dibutuhkan untuk menjadi seorang penulis? Bagaimana Anda beralih dari bekerja di pekerjaan yang membosankan dan tidak menulis menjadi membangun karier yang berkembang sebagai penulis? Itu mungkin terdengar mustahil dan di luar jangkauan—tapi sebenarnya tidak.

Pin

Dalam episode Tes Karakter ini, saya berbicara dengan salah satu penulis self-published paling sukses yang menulis hari ini tentang bagaimana dia memenuhi mimpinya untuk benar-benar menjadi seorang penulis.

Joanna Penn Menjadi Penulis

Joanna Penn, juga dikenal sebagai JF Penn, adalah penulis novel thriller supernatural terlaris New York Times. Dia juga suara terkemuka dalam gerakan penerbitan indie.

Namun, dia tidak memulai sebagai penulis. Bahkan, dia menghabiskan bertahun-tahun bekerja di dunia korporat dan berharap dia bisa menemukan karir di mana dia bisa berkembang.

Akhirnya, rasa sakit karena bertahan dalam pekerjaan korporatnya menjadi lebih besar daripada risiko yang akan ditimbulkannya untuk menjauh. Jadi dia menentukan tujuan, membuat rencana, berhenti dari pekerjaannya, dan beralih ke menulis penuh waktu.

Saya mengubah pola pikir ini seputar pekerjaan harian saya, yaitu: Sekarang ini adalah pekerjaan harian. Saya akan melakukan apa yang harus saya lakukan untuk mempertahankan pekerjaan saya, tetapi tidak lebih.

Jadi saya akan pergi tepat waktu, yang seperti kebanyakan dari kita tahu, di perusahaan Anda tidak pergi tepat waktu; Anda bekerja lebih dari jam Anda seharusnya bekerja.

Dan saya tidak ingin promosi. Saya tidak ingin ada pekerjaan tambahan. Aku hanya ingin melakukan pekerjaanku dan pulang.

Jadi saya akan bangun pagi-pagi seperti jam 5 pagi dan menulis, dan pulang ke rumah dan melakukan pemasaran. Saya memulai podcast saya pada tahun 2009. Saya memulai saluran YouTube saya. Saya memulai blog saya. Anda tahu, saya sedang membangun dan menulis saat saya memiliki pekerjaan harian. Jadi saya butuh tahun 2011.

Jadi, butuh waktu sekitar lima tahun untuk melakukan semua itu sebelum saya bisa bekerja penuh waktu.

5 Langkah Menjadi Penulis Dari Joanna Penn

Apa yang sebenarnya dibutuhkan untuk menjadi seorang penulis? Joanna membangun karirnya dengan mengikuti lima langkah ini.

1. Tetapkan niat.

Apa yang Anda inginkan untuk hidup Anda? Sebelum Anda dapat membangun karier impian yang akan Anda sukai, Anda perlu mengetahui apa yang sebenarnya Anda inginkan.

Kehidupan impian Joanna berpusat pada tiga nilai inti: membaca, menulis, dan bepergian. Dia berusia tiga puluhan ketika dia menentukan nilai-nilainya—dan mengetahui nilai-nilai itu membantunya melihat di mana hidupnya belum sejalan dengan nilai-nilai itu.

Yang sejalan dengan mereka adalah menjadi seorang penulis. Jadi dia menetapkan niatnya, yang memberinya fokus yang dia butuhkan untuk membuat lompatan.

2. Nyatakan afirmasi Anda.

Jika Anda benar-benar akan mengambil langkah berani untuk menjadi seorang penulis, Anda harus percaya pada diri sendiri. Tentu saja, itu lebih mudah diucapkan daripada dilakukan.

Itu sebabnya Joanna merekomendasikan untuk membuat afirmasi untuk diucapkan dengan lantang kepada diri sendiri setiap hari.

Pada tahun 2006, saya mulai berkata, “Saya kreatif. Saya seorang penulis.” . . . Coba katakan itu dengan lantang. "Saya kreatif. Saya seorang penulis.” Saya dulu mengatakan itu sebelum saya adalah salah satu dari hal-hal itu.

Ketika Anda memiliki penegasan seperti itu, Anda mulai bergerak untuk mengambil tindakan. Anda dapat mengubah banyak hal, dan apa yang ada dalam pikiran Anda bisa menjadi nyata. Itu hukum tarik-menarik.

Anda kreatif. Anda adalah seorang penulis. Dan semakin Anda percaya itu, semakin Anda akan menindaklanjuti tindakan yang membuktikannya.

3. Menulis buku.

Bagaimana Anda menjadi seorang penulis? Anda menulis.

Langkah ini dalam beberapa hal merupakan langkah tersulit dari semuanya. Tetapi jika Anda menghargai menulis dalam hidup Anda dan Anda percaya pada diri sendiri dan kreativitas Anda, maka Anda memiliki apa yang diperlukan untuk menyelesaikannya.

4. Dapatkan buku Anda diterbitkan.

Jika Anda ingin menjadi seorang penulis, Anda harus mempublikasikan tulisan Anda.

Jangkau agen dan penerbit untuk menerbitkan buku Anda secara tradisional. Atau, persiapkan sendiri dan terbitkan sendiri (itulah yang dilakukan Joanna).

Dan jangan berhenti di situ. Tetap terbitkan tulisan Anda: sebagai buku dan novel, sebagai cerita pendek, sebagai artikel di blog. Semakin banyak Anda mempublikasikan, semakin Anda dapat terhubung dengan pembaca.

5. Terus tantang diri Anda sendiri.

Apa berikutnya? Jangan berhenti. Teruslah mencari tantangan berikutnya, petualangan berikutnya yang akan membuat Anda terus berkembang.

Bagi Joanna, tantangan pertama adalah nonfiksi. Dia sebenarnya mulai menulis nonfiksi untuk mengajari orang lain tentang hal-hal yang tidak dia ketahui, hal-hal yang menantang baginya.

Kami punya rumah. Kami memiliki properti investasi. Kami memiliki semua barang yang masuk ke sana.

Tapi saya menangis setiap hari di tempat kerja. Aku hanya sengsara.

Suami saya berkata, "Dengar, Anda harus mencari tahu apa yang ingin Anda lakukan dengan hidup Anda, dan kemudian kami akan mewujudkannya." . . . Jadi saya mulai mencoba dan mencari tahu apa yang ingin saya lakukan.

Dan dalam proses itu saya memutuskan untuk menulis buku tentang perubahan karir.

. . . Saya pikir setiap orang memiliki cara alami untuk berekspresi. Cara alami saya untuk berekspresi adalah menulis, dan saya merasa bahwa jika saya dapat mencoba menulis buku tentangnya, saya akan mempelajari apa yang perlu saya pelajari.

Buku nonfiksi itu adalah permulaannya, tetapi itu jauh dari akhir. Beberapa tahun kemudian, dia menghadapi tantangan besar berikutnya.

Pada tahun 2009, saya memiliki seseorang di podcast saya, dan saya berkata, "Oh, saya tidak pernah bisa menulis novel."

Dia berkata, "Sepertinya Anda punya blok tentang itu."

. . . Itu sangat menantang definisi diri saya. Bagaimana saya bisa menjadi penulis fiksi?

Jadi saya membuat NaNoWriMo, Bulan Penulisan Novel Nasional, dan saya menulis 20.000 kata di bulan itu. . . . Itu adalah pertama kalinya saya menulis fiksi sejak sekolah. Dan itu berubah menjadi 5.000 kata yang menjadi novel Arkane pertama, Batu Api . Butuh sekitar empat belas bulan setelah itu bagi saya untuk menulisnya, mengeditnya. . . . Novel pertama itu keluar dan itu benar-benar mengguncang definisi saya tentang diri saya sendiri, dan sejak itu saya telah menulis tujuh belas novel sekarang.

Hari ini, Joanna adalah penulis fiksi dan nonfiksi terlaris. Dia juga ahli di bidangnya. Dan semua kesuksesan ini datang karena dia berani mengambil risiko dan menerima tantangan.

Lebih banyak Takeaways

Lima petunjuk itu baru permulaan. Joanna berbagi begitu banyak tips berharga dalam wawancara kami tentang apa yang diperlukan untuk menjadi penulis buku laris. Jika Anda pernah bertanya-tanya apakah Anda memiliki apa yang diperlukan untuk menjadi seorang penulis, saya pikir Anda akan menyukai percakapan kita. Dia berbicara tentang hal-hal seperti:

• Mengapa dia tidak menunggu untuk mempelajari sesuatu yang baru sebelum dia mulai menulis tentang hal itu.
• Mengapa dia terpesona oleh setiap tempat yang dia kunjungi, dan bagaimana dia menumbuhkan rasa ingin tahu yang tak terbatas.
• Bagaimana dia tahu dia harus menjadi seorang penulis.
• Mengapa dia menyatakan bahwa dia adalah seorang penulis—sebelum dia pernah menulis buku.
• Bagaimana dia beralih dari dunia korporat ke bekerja penuh waktu sebagai penulis.
• Bagaimana dia menjalin plot yang membalik halaman dan pesan yang lebih dalam dalam novel larisnya.

Dengarkan pembicaraan di Apple Podcasts, Android, Spotify, Stitcher, SimpleCast, atau di mana pun Anda mendapatkan podcast.

Anda dapat menemukan Joanna di sini:

• JF Penn (untuk pembaca thriller)
• The Creative Penn (untuk penulis)
• Buku JF Penn (Amazon)
• Buku Joanna Penn (Amazon)
• Buku dan Podcast Perjalanan
• Sosial: Instagram , Twitter , Facebook

Baca Transkripnya

Joe Bunting: Baiklah, selamat datang di acara uji karakter Joanna. Terima kasih telah bergabung dengan kami hari ini.

Joanna Penn: Oh, terima kasih telah mengundang saya ke acara itu.

Joe Bunting: Jadi saya ingin memulai dengan bagian dari novel terbaru Anda di seri Arcane Anda lembah tulang kering. Dan Anda mengatakan seri Arcane Anda seperti DaVinci Code bertemu Tomb Raider, yang sangat menyenangkan. Dan dalam novel ini. Ada dua Pahlawan yang sedang melacak peninggalan yang dikatakan dapat menghidupkan kembali orang mati.

Bisakah Anda membaca bagian itu dari novel Anda?

Joanna Penn: Ya tentu. Dan ini dari Lembah Tulang Kering:

Mereka memasuki pintu ke katedral berjalan ke Chili Darkness saat mereka melangkah melewati ambang pintu. Saat itu membeku dan ketika Morgan melihat ke langit-langit lengkung yang tinggi di atasnya, dia bisa melihat mengapa katedral itu sangat besar dan luas.

Itu adalah definisi gaya gothic yang dibangun pada abad ke-13 dan diperluas pada abad ke-15 di atas fondasi basilika Visigoth. Pilar-pilar batu yang menjulang tinggi di atas pertemuan dalam lengkungan yang menjulang tinggi jendela kaca patri membiarkan sedikit cahaya masuk, tetapi saat hujan turun di luar, itu mengirim katedral lebih jauh ke dalam Shadow Morgan, di beberapa tempat di Faith.

Dia merasakan kehangatan dan sambutan. Tapi di sini dia hanya merasa kedinginan.

Joe Bunting: Terima kasih. Saya akan bepergian adalah bagian penting dari buku ini dan semua buku Anda. Novel ini terjadi di New Orleans San Francisco dan Toledo Spanyol dan saya mendengar bahwa Anda mengunjungi semua tempat itu ketika Anda sedang mengerjakan buku ini.

Bagaimana rasanya menulis seperti ini tentang pengalaman perjalanan Anda?

Joanna Penn: Oh, well, itu lucu karena saya melakukan perjalanan ke sebagian besar tempat di buku saya. Mengambil bagian dari Toledo. Jadi ini tentang katedral di Toledo dan benar-benar dingin. Maksud saya itu sangat dingin dan saya pergi karena saya berada di New Orleans dan saya melihat sebuah Alkitab di jalan.

Louis untuk Prancis bahwa Katedral Saint Louis mereka memiliki jalan ini. Louis Bible di belakang gereja. Dan Anda tahu, saya melakukan semua penelitian ini di sekitar New Orleans dan saya melihat Alkitab ini pada dasarnya adalah salinan dari Alkitab Toledo dan itu membuat saya ingin mengunjungi Toledo. Saya seperti. Cerita di sini.

Saya tidak mengerti apa yang sedang terjadi. Jadi itu membawa saya ke dalam cerita ini. Jadi untuk seri Kain lengan saya, itu benar-benar saya menemukan cerita saat saya bepergian dan yang satu ini berubah menjadi sesuatu di sekitar Kekaisaran Spanyol dan semacam semua tempat yang Spanyol telah mulai dengan dan kemudian pindah ke San Francisco jelas di mana buku itu juga set memiliki misi dan biarawan yang memulai misi itu.

Lahir di Mallorca, dan saya benar-benar mengunjungi tempat dia belajar dan tempat dia dilahirkan. Jadi saya suka bepergian dan itu sangat lucu karena Anda tahu ketika saya melihat kembali kehidupan saya di awal usia 30-an, saya berkata pada diri sendiri apa yang ingin saya lakukan dengan hidup saya dan itu adalah membaca, menulis, dan bepergian, dan itulah mengapa saya merancang buku saya dengan cara ini.

Tapi ya, pada kenyataannya saat kita berbicara, saya akan pergi ke Lisbon Portugal minggu depan karena Thriller saya berikutnya akan ada di sekitar orang-orang Yahudi Portugis. Dan di mana mereka berakhir jadi ya, saya selalu melakukan perjalanan dari penelitian saya.

Joe Bunting: Jadi, bagaimana kunjungan Anda menginspirasi buku ini? Dan urutan apa yang Anda kunjungi masing-masing tempat itu? Anda bilang Anda pergi ke San Francisco dan New Orleans di Toledo dan Mallorca.

Saya berasumsi Anda tidak suka terbang dari setiap tempat. Anda tahu, bagaimana hal itu bisa terjadi?

Joanna Penn: Ya, ada alasan mengapa saya hanya menulis satu buku Arcane setiap tahun selama hampir satu tahun hingga 18 bulan dan itu karena. Buku-buku lain sementara itu, tetapi jelas saya benar-benar mengatakan saya tidak bepergian ke mana-mana sekaligus kadang-kadang idenya berasal dari perjalanan lain.

Jadi misalnya perusak dunia, yang berlatar di India, saya pertama kali melakukan perjalanan ke India sekitar 15 tahun yang lalu dan kemudian saya melakukan perjalanan kembali 10 tahun kemudian dan kedua perjalanan itu menemukan jalan mereka ke dalam buku. Begitu sering banyak cerita mungkin perjalanan yang telah saya lakukan selama lebih akhir hari misalnya mengatur banyak di Israel dan saya banyak bepergian di Israel kembali di tahun 90-an, jadi.

Banyak dari mereka didasarkan pada tempat lain dan hal-hal yang hampir muncul sebagai cerita di kemudian hari dan ya kadang-kadang, saya akan mengunjungi suatu tempat nanti juga. Jadi dengan yang satu ini sulit untuk mengatakannya. Maksudku lembah tulang kering. Saya selalu menyukai cerita dalam Kitab Yehezkiel tentang lembah tulang kering, yang bernafas dan bernafas ke dalam tulang-tulang ini dan mereka membangkitkan Tentara orang mati ini sehingga seperti cerita zombie.

Alkitab dan saya selalu terpesona oleh itu. Jadi saya pikir ketika saya pergi ke San Francisco dan beberapa tahun yang lalu dan menemukan misi, jadi saya pergi ke Mission Dolores di Distrik Misi dan saya seperti, ini adalah tempat yang sangat menarik dan Peninggalan selalu. Signe, lalu ketika saya berada di New Orleans, itu mungkin setahun kemudian.

Saat itulah saya melihat Alkitab dan kemudian kami melakukan perjalanan ke Madrid, dan Toledo hanya seperti satu jam di luar Madrid. Jadi itulah mengapa saya pergi ke Toledo untuk mendapatkan buku ini, tetapi buku ini akan berlipat ganda setiap kali saya bepergian ke tempat yang akan saya kunjungi dan. Lihat tempat-tempat bersejarah dan Katedral dan sinagoga dan saya akan melihat sejarah yang sebenarnya secara umum sejarah keagamaan suatu tempat dan saya akan melihat apa saja cerita di bawah tempat ini.

Dan tentu saja Kekaisaran Portugis sangat kuat dan Amerika Latin, Anda tahu, banyak orang Amerika Latin berbicara bahasa Portugis karena seberapa jauh mereka pergi dan mereka pergi untuk berkumpul. Jadi inilah mengapa ini selanjutnya. Semacam berubah menjadi sebuah thriller internasional. Jadi itu sedikit dari keduanya saya tahu saya ingin meneliti suatu tempat jadi saya pergi ke sana atau saya di suatu tempat dan saya menelitinya

Joe Bunting: itu sangat menarik sehingga Anda tertarik pada kisah-kisah religius suatu tempat, Anda tahu, saya telah bepergian cukup luas tetapi saya biasanya lebih fokus pada orang-orang yang Anda temui di makanan apa yang ada tetapi Anda benar-benar berfokus pada narasi keagamaan di komunitas tersebut.

Ya, itu menarik.

Joanna Penn: Ya, saya pikir baik, saya memiliki gelar master dalam teologi dari Oxford dan. Saya selalu tertarik dengan psikologi agama. Jadi saya sendiri bukan dari agama apa pun, tetapi saya memiliki rasa ingin tahu yang luar biasa. Saya akan mengatakan saya spiritual dan saya percaya ada lebih dari apa yang bisa kita lihat.

Saya kira jika Anda percaya pada Wi-Fi benar-benar lebih dari yang bisa kita lihat, tetapi Anda tahu bahwa saya menulis tentang buku-buku Arcane. Mereka memiliki Edge supranatural adalah apa yang saya katakan, mereka tidak paranormal. Tidak ada manusia serigala atau apapun, tapi yang pasti lembah tulang kering. Apakah ada sesuatu yang dapat membangkitkan orang mati? Nah, Anda tahu, jika Anda melihat Voodoo Haiti, jadi ketika saya pergi ke New Orleans, saya banyak meneliti tentang Voodoo.

Dan tentu saja itu berasal dari Afrika Barat, jadi meskipun saya tidak mengunjungi Afrika Barat, saya menulis tentang sejarah Spanyol di Afrika Barat dan beberapa hal yang mungkin mereka temukan dalam tradisi itu. Jadi saya menemukan semua agama yang berbeda sangat menarik. Dan tentu saja sejarah dunia adalah sejarah agama.

Itu terjalin di setiap tempat. Dan saya sangat bersyukur tinggal di Eropa karena kami memiliki begitu banyak sejarah di sini. Padahal, Anda tahu di AS, Anda tahu, Anda jelas memiliki beberapa agama yang tidak lebih kuno, tetapi setiap tempat yang Anda kunjungi di Eropa, ada begitu banyak. Maksud saya di sini saya tinggal di kamar mandi di barat daya Inggris.

Itu adalah Spa Romawi lebih dari 2.000 tahun yang lalu dan kami memiliki Biara abad pertengahan yang dibangun di atas pemandian Romawi kuno yang penuh dengan kutukan. Jadi dan itu semacam tempat yang luar biasa untuk hidup.

Joe Bunting: Wow. Jadi pada titik ini dalam karir Anda, apakah Anda menulis untuk bepergian atau apakah Anda bepergian untuk menulis seperti apakah Anda lebih bersemangat tentang perjalanan dan pergi ke tempat-tempat ini dan sekarang Anda memiliki alasan untuk menulis tentangnya, atau apakah seperti sekarang Anda memiliki alasan untuk bepergian tentang hal itu?

Karena Anda sedang menulis cerita tentang itu.

Joanna Penn: Pasti keduanya. Jadi misalnya di awal tahun. Suami saya seperti, Anda tahu, dia bilang saya ingin pergi ke Amsterdam dan saya sudah melakukannya. Untuk menjawabnya sejak lama di Belanda dan saya seperti, yah, itu akan bagus. Mari kita menari dan kemudian saya mulai meneliti.

Nah, apa yang menarik dari Amsterdam? Dan apa istimewanya? Jelas Jaringan Kanal yang hebat dan Anda tahu, hal-hal politik yang menarik, tetapi saya juga menemukan di sana sinagoga Portugis sekarang, kami tidak pergi ke Amsterdam untuk mencari sinagoga Portugis. Kami juga pergi Anda tahu untuk melihat jam malam Rembrandt dan saya melihatnya dan saya hanya mendapatkan perasaan ini jadi saya melihat jam malam yang mana.

Salah satu lukisan paling terkenal dan baru saja pergi tidak berarti apa-apa bagi saya. Di mana kemudian kami pergi ke sinagoga Portugis ini dan itu luar biasa. Mereka tidak memiliki listrik. Jadi ketika mereka menyalakannya dengan lilin, mereka memiliki lebih dari Seribu Lilin dan itu sangat indah dan kemudian Anda membaca tentang sejarah tempat itu dan saya seperti, kenapa orang-orang Yahudi Portugis ada di sini?

Dan juga mereka memiliki salah satu perpustakaan tertua di dunia dan saya pengisap perpustakaan dan manuskrip tua dan Anda tahu semacam itu. Akane, seperti yang saya katakan, Anda tahu, mereka menyimpan hal-hal rahasia yang telah disimpan selama beberapa generasi dan saya melihat ke jendela perpustakaan ini dan mereka tidak mengizinkan Anda masuk dan kemudian Anda harus mendapatkan izin khusus dan semacamnya dan saya seperti, oh, saya benar-benar ingin masuk ke sana dan bagi saya hal terbaik berikutnya untuk masuk ke sana adalah menulis tentang hal itu karena tentu saja saya dapat menemukan gambar dan saya dapat membuat manuskrip yang merupakan hal yang saya suka lakukan dan memiliki sekarang mengarah ke perjalanan ke Lisbon karena jelas saya hanya dapat membaca tentang fakta bahwa Portugis diusir.

Yahudi tetapi ketika saya pergi ke suatu tempat, itu membuatnya hidup bagi saya. Jadi bagian yang saya baca tentang Katedral Toledo. Saya suka tempat-tempat iman. Saya suka Katedral, saya sering mengunjunginya. Jadi untuk membandingkan Toledo dengan Mallorca Palma di Mallorca dengan Katedral yang sangat sangat besar dengan langit-langit yang sangat tinggi yang dibangun pada era Gotik semacam itu dan Palmer sungguh menakjubkan.

Saya hanya merasa senang. Saya merasa melayang. Maksudku, jelas itu adalah iklim yang lebih hangat. Tapi Toledo itu benar-benar sangat jahat keluar merasa bara dalam setiap arti kata dan untuk memimpin adalah di mana mereka memiliki pogrom besar-besaran terhadap orang-orang Yahudi populasi Yahudi. Ada cukup banyak musnah dan diusir. Mereka memiliki daerah sinagoga kecil di Distrik Yahudi kecil, tetapi sangat menarik untuk membandingkan keduanya.

Jadi ya, saya hanya begitu terlibat di tempat ketika saya bepergian ke sana sehingga itu sangat berharga bagi saya. Jadi ini adalah pekerjaan, tetapi Anda bisa. Katakan ini adalah gairah.

Joe Bunting: Saya menyukainya. Jadi seperti yang Anda sebutkan sebelumnya sebelum Anda mulai menulis penuh waktu, Anda bekerja di perusahaan. Bagaimana Anda membuat perubahan karir dari pekerjaan korporat ke karir menulis?

Joanna Penn: Yah, saya pikir perubahan terbesar adalah membuat keputusan karena Anda tahu, saya adalah konsultan yang dibayar cukup tinggi. Saya sedang menerapkan sistem hutang ke perusahaan pertambangan pada saat itu dan luar biasa. Ya, tepat sekali. Maksud saya itu adalah pekerjaan yang dibayar sangat baik, tetapi itu tidak kreatif seperti yang Anda bayangkan dan saya tahu, saya punya uang tetapi itu adalah borgol emas itu.

Saya seperti, bagaimana saya menyerah? Kami punya rumah. Kami memiliki properti investasi. Kami memiliki semua barang yang masuk ke sana. Tapi saya menangis setiap hari di tempat kerja. Saya hanya sedih dan suami saya berkata lihat Anda harus mencari tahu apa yang ingin Anda lakukan dengan hidup Anda dan kemudian kami akan mewujudkannya. Jadi saya mulai mendengarkan banyak podcast atau audio yang dapat diunduh saat itu dan buku audio dikirim untuk kaset.

Jadi berpikir itu semua CD dan mulai mencoba dan mencari tahu apa yang ingin saya lakukan. Dan dalam proses itu memutuskan untuk menulis buku tentang perubahan karir. Ini sekitar

Joe Bunting: 2006. Jadi, Anda sedang menulis buku tentang. Perubahan karir saat Anda membuat perubahan karir.

Joanna Penn: Ya, saya lebih ingin mencari cara untuk mengubah hidup saya sendiri.

Dan saya pikir setiap orang memiliki cara alami untuk berekspresi dan cara alami saya untuk berekspresi adalah menulis dan saya merasakannya jika saya. Cobalah untuk menulis buku tentang itu. Saya akan mempelajari apa yang perlu saya pelajari dan saya terus melakukan ini semua buku non-fiksi saya ditulis karena saya perlu belajar sesuatu. Jadi saya cenderung Anda tahu mengajarkan apa yang perlu Anda pelajari adalah hal yang baik.

Joe Bunting: Jadi, ya, itulah yang saya lakukan juga. Jadi, maksud saya itu sangat masuk akal bagi saya.

Joanna Penn: Ya, persis. Jadi pada saat saya menulis buku ini dan saya kemudian menemukan industri penerbitan dan berapa banyak waktu yang dibutuhkan dan saya memutuskan untuk menerbitkan sendiri sebelum Kindle sebelum hal-hal itu. Kami memiliki saat ini di musim panas 2007.

Tapi yang juga terjadi adalah saya mengubah pola pikir ini seputar pekerjaan harian saya, yang sekarang menjadi pekerjaan harian. Saya akan melakukan apa yang harus saya lakukan untuk mempertahankan pekerjaan saya, tetapi tidak lebih dari itu saya akan pergi tepat waktu yang saya pikir sebagian besar dari kita tahu dan menggabungkan Anda tidak pergi tepat waktu Anda bekerja lebih dari jam Anda seharusnya bekerja dan saya tidak ingin promosi.

Saya tidak ingin ada pekerjaan tambahan. Aku hanya ingin melakukan pekerjaanku dan pulang. Jadi saya akan bangun pagi-pagi seperti jam 5 pagi dan nasi dan pulang dan melakukan pemasaran. I. Podcast pada tahun 2009. Saya memulai saluran YouTube. Saya memulai blog saya, Anda tahu, itu membangun dan menulis saat saya memiliki pekerjaan harian. Jadi saya butuh tahun 2011.

Jadi itu sekitar lima tahun melakukan semua itu sebelum saya bisa bekerja penuh waktu dan. Saya hanya bisa melakukan itu karena kami berhemat jadi kami menjual semuanya karena pada saat itu saya adalah penerima upah kejahatan. Jadi kami menjual semuanya dirampingkan menyingkirkan hutang sehingga saya bisa bergeser dan kemudian butuh beberapa tahun sebelum penghasilan saya.

Kembali lagi. Dan pada tahun 2015, suami saya meninggalkan pekerjaannya untuk bergabung dengan perusahaan. Jadi saya ingin mendorong orang-orang, Anda tahu, jika Anda ingin melakukan ini secara penuh, Anda bisa, tetapi itu pasti untuk saya. Itu seperti 5 tahun membangun pendapatan dari beberapa aliran pendapatan bisnis. Anda tidak hanya melakukan ini dengan satu buku kemudian juga beberapa tahun lagi sebelum pendapatan kembali lagi.

Ya. Jadi sekarang saya kira seperti yang kita bicarakan pada tahun 2019, saya telah melakukan ini. Total 13 tahun sehingga membuat saya tentang level saya ketika saya meninggalkan Consulting dalam hal pengalaman sekarang,

Joe Bunting: Maksud saya, kedengarannya sangat berani untuk melakukan lompatan seperti itu dari pekerjaan tingkat korporat dan ke pekerjaan kreatif di mana Anda harus mengambil pemotongan gaji untuk melakukan itu, tetapi juga hal yang berani perlahan seiring waktu seperti yang dirasakan berani itu menunjuk dalam proses itu

Joanna Penn: Saya pikir memang begitu.

Lambat bagi saya, Anda tahu selama lima tahun. Saya tidak membuat keputusan untuk meninggalkan pekerjaan saya. Ketika saya memutuskan untuk mengubah hidup saya, itu akan terjadi secara perlahan. Saya bukan seseorang yang suka risiko, jadi Anda dan juga ketika saya meninggalkan pekerjaan saya, kami memiliki enam bulan uang untuk membayar tagihan dan segalanya. Suami saya punya pekerjaan. Jadi itu benar-benar kasus saya berkata lihat jika ini tidak berhasil, saya akan kembali dan saya tidak pernah harus kembali yang fantastis, tetapi saya tidak menganggap diri saya sebagai pemberani dengan cara apa pun.

Umumnya, jika rasa sakitnya cukup besar. Anda akan melakukan apa saja untuk memperbaiki rasa sakit itu dan saya sangat menderita. Aku hanya tidak bisa melakukan pekerjaan itu lagi. Itu aku kreatif sekarat setiap hari. Saya tidak punya ide. Aku tidak. Saya menganggap diri saya kreatif yang gila. Sekarang. Bisnis saya adalah kesenangan kreatif.

Tapi tahukah Anda, saya tidak menyamakan kata pena dengan nama belakang saya yang sebenarnya dengan tulisan, Anda tahu, saya dilahirkan untuk ini namun saya tidak mengetahuinya jadi saya telah dimasukkan ke dalam kotak perusahaan ini selama bertahun-tahun dan butuh waktu banyak analisis diri dan swadaya bekerja untuk mengubah pola pikir saya dan kemudian jelas bukan hanya pola pikir yang harus Anda ambil tindakan.

Dan saya mulai menulis buku dan lebih banyak buku dan semua itu. Jadi saya akan mendorong orang untuk berpikir bahwa Anda tidak baik tidak hanya berhenti dari pekerjaan Anda besok dan berharap untuk menciptakan kehidupan penuh waktu dengan tulisan Anda. Saya pikir ambil perlahan dan Anda benar-benar bisa melakukan ini.

Joe Bunting: Ya, dan saya mendengar Anda menemukan bahwa Anda sebenarnya kreatif sebagian melalui tindakan.

Anda memasuki nanowrimo Anda tidak menang tetapi Anda menulis banyak kata. Bisakah Anda menceritakan kisah tentang penemuan bahwa Anda kreatif melalui menulis novel?

Joanna Penn: Ya. Tentu. Jadi, saya pikir penemuan saya kreatif itu pertama kali dimulai beberapa tahun sebelumnya ketika saya mendapat pengakuan bahwa saya kreatif.

Saya seorang penulis dan saya mulai mengatakan itu. Ya, 2006 saya kreatif. Saya seorang penulis dan saya tidak bisa mengatakan dengan lantang pada awalnya dan jika Anda mendengarkan, Anda tahu, seseorang mendengarkan dan mencoba mengatakan ini dengan lantang. Saya kreatif. Saya seorang penulis dan saya biasa mengatakan bahwa sebelumnya saya adalah salah satu dari hal-hal ini, tetapi kemudian ketika Anda memiliki penegasan seperti itu, Anda mulai bergerak untuk mengambil tindakan bahwa Anda dapat mengubah banyak hal dan apa yang ada dalam pikiran Anda dapat menjadi nyata, jadi itu sedikit, Anda tahu hukum tarik-menarik rahasia.

Ini adalah sisi tindakan yang penting. Jadi, jika Anda ingin menjadi penulis, Anda harus menulis, jadi saya mulai melakukannya. Jadi saya menulis beberapa buku non-fiksi dan kemudian pada tahun 2009, saya memiliki seseorang di podcast saya dan kami berbicara dan saya berkata, oh saya tidak akan pernah bisa menulis novel. Dan dia berkata terdengar seperti Anda memiliki blok tentang itu dan saya seperti tidak, saya bukan seseorang yang memiliki blok penulis.

Saya tidak Anda tidak. Tidak, itu gila. Dan kemudian saya menutup telepon dan baik-baik saja, itu menarik. Itu sangat menantang definisi diri saya. Jadi, bagaimana saya bisa menjadi penulis fiksi? Jadi saya melakukan nanowrimo National novel menulis bulan orang dapat menemukan bahwa di nanowrimo dot org dan saya menulis 20.000 kata di bulan itu dan tujuannya adalah untuk menulis.

Seribu tapi tidak masalah 20.000 kata pertama. Saya pernah menulis untuk fiksi sejak sekolah. Dan itu berubah menjadi 5.000 kata yang menjadi Batu Api Oval Arcane pertama dan butuh sekitar 14 bulan setelah itu bagi saya untuk menulisnya mengeditnya. Saya mengerjakan tahun novel di sebuah perpustakaan di Queensland Australia.

Saya tinggal di Australia saat itu dan ya novel pertama itu keluar dan itu benar-benar Terguncang. Definisi diri saya dan karena mereka tidak bergetar seperti 17 novel sekarang, tapi apa yang lucu dan jika orang adalah novelis sehingga mereka mengerti ini segera setelah saya menyelesaikan sebuah novel, saya bertanya-tanya apakah saya dapat melakukannya lagi dan kemudian saya punya beristirahat.

Jadi buku terakhir saya memotong peta wabah keluar beberapa bulan yang lalu saat kami berbicara dan saya baru saja sampai pada titik oke. Ya. Saya siap untuk melakukan ini lagi. Jadi seluruh siap. Ide-ide datang kembali.

Joe Bunting: Saya benar-benar berhubungan dengan itu. Saya menyelesaikan sebuah novel dan saya telah menulis secara kreatif begitu lama dan memiliki hambatan mental yang sama dalam menulis fiksi.

Itu masalah besar bagi saya jika itu masuk akal. Saya benar-benar ingin menjadi Saya selalu ingin menjadi seorang novelis dan itu telah berkembang menjadi hal besar ini dan saya baru saja memutuskan saya akan menyelesaikannya seperti sudah waktunya dan Anda harus berhenti berencana untuk melakukan ini dan adil. Itu jadi saya menulis novel ini tentang ide yang cukup mendasar.

Yah, itu sangat mendasar tetapi bukan seri Grand ini yang saya rencanakan dan itu berjalan cukup baik dan saya sangat menyukai ceritanya dan saya akan merilisnya tahun depan. Tapi ya, saya memiliki jenis Mia yang sama sebenarnya seorang novelis seperti saya menulis novel tapi apa yang membuat saya? Bisakah saya melakukan ini lagi? Bisakah itu menjadi lebih baik daripada terakhir kali ada begitu banyak keraguan diri bahkan setelah mencapai itu.

Stres.

Joanna Penn: Oh, ya, dan saya pasti berterima kasih kepada Dan Brown untuk karir fiksi saya karena sebelum Anda tahu, saya pergi ke Oxford, ibu saya mengajar sastra. Saya benar-benar blok saya adalah menjadi seorang novelis Anda harus menulis fiksi sastra pemenang hadiah dan itulah yang menghentikan saya begitu lama. Yah, saya tidak bisa menulis novel sastra pemenang hadiah dan kemudian The DaVinci Code keluar dan saya seperti ini.

Aku suka ini. Ini bagus. Ini persis. Jenis hal yang ingin saya tulis dan sebelumnya buku favorit saya adalah nama Mawar oleh Umberto Eco dan sekali lagi penulis yang sangat sastra. Jadi Thriller religius semacam itu dan tentu saja, Anda tahu The DaVinci Code dilarang oleh Vatikan dan itu berubah menjadi apa yang dilakukannya dan itu menunjukkan kepada saya bahwa Anda dapat menulis Thriller religius tanpa harus menjadi seorang Kristen.

Novel yang saya maksud pasti cocok dalam genre atau antar genre, tetapi ini akan menjadi pesan saya kepada orang-orang yang menulis apa yang Anda suka baca, jangan berpikir bahwa Anda harus menulis hal tertentu karena itu adalah hal yang orang katakan harus Anda tulis. berarti benar-benar fokus pada apa yang Anda sukai dan apa yang Anda sukai untuk dibaca dan itu akan menjadi jenis buku terbaik yang akan Anda tulis.

Joe Bunting: Jadi saya pernah mendengar Anda mengatakan bahwa Anda pernah ingin menjadi seorang Tony. Sosok Ben seperti penulis motivasi semacam peran yang Anda mulai tidak dengan novel, tetapi dengan nonfiksi seperti yang kita bicarakan dan melakukan berbicara di depan umum adalah bahwa Anda masih benar bahwa Anda ingin menjadi penulis dan pembicara motivasi yang menginspirasi atau telah berubah selama bertahun-tahun seperti yang Anda telah membangun karir Anda sebagai penulis?

Joanna Penn: Yah, maksud saya, saya agak berharap saya memiliki tempat kecil itu untuk beberapa orang, tentu saja, saya mendapatkan umpan balik yang saya bantu. Dengan nonfiksi saya. Jadi inilah mengapa saya suka menulis nonfiksi dan fiksi, Anda tahu fiksi adalah hiburan yang sangat banyak Fokus Anda dapat melarikan diri sedikit dan itu pasti memiliki sisi terapeutik, tetapi nonfiksi yang saya maksud adalah pola pikir penulis sukses yang merupakan salah satu dari saya buku nonfiksi.

Saya menulis itu karena saya melanjutkan karena banyak orang saya menderita perbandingan dan keraguan diri dan Anda tahu ingin menyerah dan berpikir saya tidak akan pernah punya ide lain dan semua hal ini. Bahwa setiap penulis melewati jadi saya pasti akan terus menulis nonfiksi dan saya juga berbicara tetapi sebagai seorang introvert, saya telah menemukan selama bertahun-tahun bahwa bersama banyak orang secara teratur terlalu melelahkan dan mencegah saya untuk menulis.

Jadi apa yang sekarang saya putuskan dan itu bekerja dengan sangat baik, jadi tahun ini ketika kita berbicara 2019, saya katakan akan menjadi tahun tanpa berbicara dan kemudian 2020. Saya akan berbicara. Dan kemudian 20 21, saya tidak akan berbicara. Jadi saya hanya akan melakukan dari tahun ke tahun dan dengan cara itu akan memungkinkan saya untuk mencapai tujuan kreatif saya, tetapi juga untuk membantu orang karena kadang-kadang melihat orang secara langsung dan mendengar pembicaraan, Anda benar-benar dapat membantu orang dalam hal itu. cara.

Dan juga saya bisa melihat semua teman penulis saya di berbagai acara. Jadi ya, saya pasti mencoba untuk terus melakukan keduanya dan ini adalah aspek lain dari mengenal diri sendiri. Saya pikir mungkin saya akan melakukannya. Hanya menggandakan fiksi dan hanya menulis fiksi, tapi itu bukan saya. Kau tahu, aku suka menulis novelku.

Tapi saya juga suka membantu orang. Saya suka podcasting. Saya sudah melakukannya lebih dari satu dekade sekarang. Jadi saya akan terus melakukan keduanya dan dengan senang hati melakukan keduanya.

Joe Bunting: Saya menyukainya. Episode ini dipersembahkan oleh Pro latihan yang tepat. Pro praktik yang tepat adalah komunitas penulis kreatif yang luar biasa di mana Anda dapat memposting tulisan Anda, mendapatkan umpan balik, dan mencari cara untuk mengubah tulisan Anda menjadi buku cerita pendek atau novel pemenang penghargaan yang indah.

Saya pribadi memposting tulisan saya sendiri ke komunitas ini untuk mendapatkan umpan balik. Dan jika Anda memiliki minat untuk menjadi penulis pemenang penghargaan yang diterbitkan, Anda harus berlatih dengan benar Pro adalah untuk siapa saja yang menulis cerita pendek novel buku atau puisi atau siapa saja yang hanya ingin meningkatkan penulisan kreatif mereka. Jika Anda ingin menjadi penulis yang lebih baik, mendapatkan umpan balik yang baik adalah sesuatu yang harus Anda investasikan dan latihan yang tepat Pro adalah tempat terbaik untuk mendapatkannya, Anda dapat mendaftar untuk latihan yang tepat di latihan yang tepat.com, bergabunglah.

Joanna Penn: Jadi yang utama

Joe Bunting: karakter Morgan Sierra dalam seri Arcane adalah jenis badass dalam novel yang kita baca sebelumnya. Dia agak terluka. Dia pulih dari Luka bakar yang dia miliki di Misi sebelumnya dan bahkan kemudian dia berhasil mengalahkan beberapa orang jahat. Apa hubungan Anda dengan karakter ini?

Apakah Anda sendiri yang membuat Saluran?

Joanna Penn: Oh, tentu saja. Ya, maksud saya Morgan adalah X militer Israel dan dia melakukan Krav Maga. Although I have to say I went to a craft magar class. Hoping that I could you know, maybe if I became a Krav Maga expert is like a martial art that they use in the military and I went to one class and basically just came home crying and like know that way too much so I don't do that but in her sort of work, so Morgan is when the series opens.

She's working at Oxford University. Obviously where I was and I specialized in psychology of religion and that's what she specializes in and essentially works with the Arcane agency investigating Supernatural Mysteries around the world. And one thing she doesn't really know I think is what she believes and so that definitely is me as well.

You know, I've been in places where I very much felt the presence of something else and then some days I you know, I love a II love medical research. All these other things that are not spiritual at all. So sitting on the edge of what is spiritual Supernatural scientific just stuff. We don't know yet.

She brings that aspect to the book. So I almost get to investigate my own thoughts. And feelings through her so in that quote, for example, you know in some places of Faith she felt warmth and welcome. That is me a lot of the time Morgan is me, but of course you also kills people and I don't do that.

So yeah, anyway, you know, yeah, so that's where this would Lara Croft style character comes in, but certainly, you know, she has a house in Jericho and Oxford which you know, I have great emotional connection to that area her cats Shmi. As my cats and we had to leave him behind in Australia. So I wanted to write him into a book.

So, you know, there are lots of things. We're all also her Mentor at Oxford. I did have a mentor who was a monk at Oxford at Blackfriars College, which again is in the book. So it's interesting because so much of the novels have been part of my life, but obviously, you know, a lot of them haven't it's just interesting where truth turns into fiction.

But yeah. I mean Morgan is definitely at least 50% me.

Joe Bunting: I love it. So I'd like you to read one more section of your novel valley of dry bones. This is where one of the villains of the novel is checking on the status of his daughter who is very ill. Can you read that section,

Joanna Penn: but Louis would not let Elena go so easily.

He works with every specialist he could find in the world until they all said there was nothing left to do that. He should prepare for the end. So Lewis brought her to the lab his determination renewed he would find the hand of Ezekiel and it would bring life to the bones that crippled his beloved Elena looked up at him Deep Purple Shadows under her eyes.

She spoke in a halting whisper. It hurts Papa. I'm so tired can't I just rest Lewis knew what she meant. They had talked about her end of life choices. And when she said enough was enough he would respect her decision to sleep without pain. He would help her transition and make sure she didn't feel a thing except peace and love at the end, but he couldn't let her go just yet.

Joe Bunting: So you've said that you believe in the right to die and euthanasia were you thinking of that when you are working on this story?

Joanna Penn: I mean I think about that a lot and it's come up in a number of my books. I have tackled that topic in my certainly in my London sidekick books. I talked about this as well and book called delirium about suicide for example, which is a completely different thing in this occasion Elena.

As a condition I have the name here so I can read it out its fibrous dysplasia ossificans progressiva, which is basically damage soft tissue so muscles and other things turning to Bone and it's a real condition and they actually have a skeleton in Philadelphia in the anatomical Museum there which I've seen and it's quite horrific.

I mean, it's basically your body is turning to Bone and it is a genetic disease and this tidy. If valley of dry bones, I got the idea of looking for obviously when we write these books we have the top level which is an action adventure Thriller where we search for some relics and then we have another level which has a lot of symbolism and this, you know Dry Bones coming back to life is essentially what Louis is looking for for his daughter and he'll do anything.

So yeah, I do think that the decision for someone in this. Of Life situation is very very difficult. And I certainly here in the UK. I campaign for a organization called dignity and dying which is campaigning, you know, so that if you as an adult are in this situation, you could go to sleep at your home without pain and at the moment that's not allowed here.

I know in some states in America. This is legal a number of states, I believe but not here so. Yeah, we think things are changing. But again this this particular situation difficult because this is a child and obviously children are different cases. They can't necessarily make a decision. So I tried to make Louis have.

A really good reason for what he was doing and in the book, obviously, he does all kinds of terrible things in order to try and get this cure for her including experimenting on other people in order to see if they could do that, but he's driven by a love for his child. But yeah, I think the discussion of end of life and the choice to die is.

A huge topic and obviously crosses over religious lines as well. And obviously I haven't one opinion for me. But you know, this is something we all have to face at some point and I write a lot about death and darkness and maybe that's to what obviously it is to tackle thinking about these things in my own life and for my own family and certainly the letters I write to my mp about this type of thing are because my nanny.

Died of lung cancer and she towards the end. She did not want to live anymore, but she had to carry on and just die in a way that we wouldn't let an animal die. So yeah, I think this is an acutely emotional and very complicated topic but important that in our fiction we can tackle things like this.

Joe Bunting: So as you said this is a fun novel it has entertainment value of that

Joanna Penn: fun. What's that

Joe Bunting: Jerri? I love that I love talking about this stuff. And it does raise these deeper questions about life and death and how sometimes by avoiding death that can actually make life worse. Can you talk more about Louis and his huge desire to keep his daughter alive and how that kind of leads him astray and how sometimes in our attachment to life we can actually make life worse and are avoidance.

Death they guess.

Joanna Penn: Yeah. So I mean the idea of the book is that essentially his distant ancestor had been to West Africa when the Spanish had gone down obviously in the slave trade and had stolen. Powder from a village in West Africa and of course that comes back up in the zombie tradition of Haiti and West African religions, but then essentially that had been stolen by the Inquisition and they'd hidden it within finger Relic finger bone relics.

And this had kind of gone down the ages his ancestors versus the Catholic church, but then his family are hunting for the relics that can essentially bring the dead to life and. Opening scene of the book is Villages is massacred in West Africa and a slave raid but the shaman brings them back to life with this powder.

So he takes that and so if you know through all the the years his family hadn't been able to do it and then Lewis finally gets a chance. He's in New Orleans and he finds some of it and the hunters for the relics that will complete the powder basically and Morgan and the team have to race him to get there in time.

So, I mean I think for him there's nothing he won't do and he almost, you know won't give up until. Why can't no spoilers but this you know, what will we do to keep someone we love alive? That's a question. Perhaps we all have to face at some point as we talked this week. It was very interesting.

I mean, I this week I was telling you I've had a bit of an injury and for a couple of days I was in excruciating pain that medication wasn't making much of a dent in. And when you are in a lot of pain and you can't do anything except kind of lie there and wish time would pass so that you might be out of pain again.

I think if that is your life day in day out that's when you start to question whether or not it's worth it and certainly the reason I campaign about this is because I want the choice because I have the choice as a living person to do so much. Why can't I have the choice to die without pain? When I choose to so yeah, I think that we when is it not worth carrying on?

Well, you have to decide that for yourself and it's certainly a situational thing. But certainly, you know, if you're in terminal a terminal illness with terminal pain like Elena in this situation, then you know, I know what I would want.

Joe Bunting: Yeah, so who is your favorite character from a book or film of all time?

Joanna Penn: You know she bowed tough one and I knew you were going to ask this but I really like kind of Lone Ranger characters not Lone Ranger western style, but individuals who are pretty Kick-Ass. So I do like Lara Croft in Tomb Raider, but she doesn't have much depth. To be honest, but I do like that kind of lets go accomplish things and do stuff and have adventures and in that way.

I also do love James Bond films. I'm very action movie. I just love action movies. I think I might be deep and meaningful. But actually I love actor. He's one of my favorite films of all time is Connor. With Liquors cage and of course in that film he plays, you know a character who wants to get home to his family and will do anything to get home to his family and that is a theme that comes up in a lot of my books.

I will do anything to help my family and that's something I definitely feel myself. But for this occasion, I really do like Jack Reacher solely Charles Jack Reacher character, and I've got a quote that I have in my journal I think is brilliant from never go back. So I just read that. Nine of us grow up to love the campfire and one grows up to hate it 99 of us grow up to Fear The Howling Wolf and one grows up to Envy it and I'm that guy.

Or that girl. Okay and

Joe Bunting: tells that's awesome.

Joanna Penn: Ya kutipan yang bagus dan sebenarnya, Anda tahu, Jack Reacher mengatakan ini dalam jangan pernah kembali dan saya suka, Anda tahu, saya telah bertemu Lee Child beberapa kali dan saya suka berpikir itu bagian dari dirinya. Anda tahu, dia adalah pria yang cukup penyendiri, Anda tahu, Anda akan sering melihatnya. Dia sangat tinggi, Anda tahu, dan dia tinggi seperti makhluk tapi Anda tahu, dia tidak memukuli orang sejauh yang saya tahu tapi Anda tahu, dia pria yang sangat unik dan saya.

Ketika kita menempatkan hal-hal kecil ini, saya merasa memiliki banyak kesamaan dengan perasaan bahwa saya ingin berada di luar sana melakukan hal-hal lain di mana Anda dapat mengatakan, apa yang diinginkan orang normal, tetapi saya menginginkan lebih dari sekadar kehidupan normal. Jadi saya baru mulai tahun ini. Saya memulai podcast baru yang disebut buku dan perjalanan dan saya membagikan ini saya melakukan episode solo yang hampir seperti cerita belakang novel saya, tetapi juga tentang.

Banyak hal. Saya belum berbagi sejauh ini dalam perjalanan saya, dan ini di bawah putih saya travelpod cast Saya menggunakan kutipan itu untuk Anda kemudian masuk ke alasan mengapa saya bepergian dan Anda tahu sisi reinvention sehingga jika orang tertarik itu buku dan perjalanan . Tapi ya, sampai jumpa seperti itu juga buat.

Joe Bunting: Ini luar biasa.

Joanna Penn: Itu bukan makhluk. Tentu saja. Buku-bukunya dijamin pengalaman lho, Jack Reacher datang. Ada beberapa ketidakadilan. Dia memecahkan Ketidakadilan membunuh beberapa orang dan kemudian dia pergi ke luar kota dengan sikat gigi dan aku cukup menyukai ide itu. Itu agak minimal. Ini akan mengatakan rasa keadilan dan mengambil tindakan untuk memperbaiki yang salah di dunia, yang banyak dari kita ingin lakukan tetapi kita harus melakukannya dalam fiksi kita.

Joe Bunting: Ya, lembah tulang kering oleh penulis JF Penn tersedia dalam buku audio ebook dan versi cetak di Amazon dan toko online lainnya. Terima kasih banyak telah bersama kami Joanna.

Joanna Penn: Oh, terima kasih telah menerima saya. Ini sangat bagus.