Di recente mi sono seduto per una conversazione con una scrittrice di nome Pauline Yates per parlare del suo viaggio di scrittura, editing e pubblicazione. Pauline ha appena pubblicato il suo romanzo d'esordio, Memories Don't Lie, e nella nostra conversazione, parliamo di come è passata dal sognare la sua idea (letteralmente) all'atterraggio di un editore vicino alla sua città natale in Australia.

Pauline condivide anche il modo in cui ha utilizzato i racconti per esercitare la sua arte e come, inviando i suoi racconti a diversi concorsi e pubblicazioni, ha imparato a dare alle sue storie un "vantaggio" sulla competizione. Se hai mai pensato di scrivere racconti, adoreraiquestaparte dell'episodio!

Potrai anche ascoltare Pauline parlare di com'è stato lavorare con me alla sua storia e di come un particolare consiglio (che condivide con te nell'episodio) l'ha aiutata a ritrovare la sua voce—questo era ilmiopreferito parte dell'episodio, e lo ammetto, mi ha fatto un po' emozionare!

Quindi, questo è un episodio pieno zeppo con la mia ex cliente, Pauline Yates, e sono così entusiasta di condividere la sua storia con te. Se vuoi ascoltare questo episodio, fai clic qui o cerca il podcast Fiction Writing Made Easy nel tuo podcast player preferito.

Trascrizione: come ha usato racconti per affinare la sua arte (e pubblicare il suo romanzo d'esordio) con Pauline Yates

SAVANNAH: Ciao, Pauline.Benvenuti e grazie mille per essere venuti allo show oggi.

PAULINE: Grazie mille per avermi ospitato.

SAVANNAH: Sì, certo, sono davvero entusiasta di parlare con te, perché hai fatto un viaggio e hai una storia divertente.E so che daremo uno sguardo dietro le quinte a com'è scrivere, modificare e pubblicare un libro. E penso che ispirerà così tante persone. Quindi sono davvero eccitato.

PAULINE: Beh, lo spero, perché è stato un tale viaggio.L'intero processo, e gran parte di esso di cui ero completamente all'oscuro, quindi sono felice di essere qui per, sì, dare una visione un po' più approfondita di cosa significhi scrivere e pubblicare un libro.

SAVANA: Sì.Quindi andiamo avanti e iniziamo dall'alto. Quindi presentati a tutti. Dicci che tipo di libri scrivi e cose del genere.

PAOLINO: Va bene.Buongiorno. Bene, è mattina qui in Australia. In realtà sono le 5:00 del mattino. Quindi è luminoso e presto. Il sole in realtà non è ancora sorto.

SAVANNAH: Oh mio Dio.Sì, Pauline è un soldato per essere qui così presto.

PAULINE: Vengo dall'Australia.Vivo sulla costa sud-orientale del Queensland. La mia passione è sempre stata per questo romanzo che è fantascienza. Sono anche uno scrittore horror e mi piace tutto ciò che è dark fiction. Ho scritto attraverso i generi in molti, molti tipi. Ma ho scoperto che i miei punti di forza erano in quella narrativa oscura e nell'orrore. Ma tutto ciò che ho fatto nella scrittura di racconti mi ha davvero guidato per questo romanzo di fantascienza. Anche se questo romanzo è di fantascienza, vi ho inserito alcuni elementi speculativi, che posso discutere ulteriormente mentre esaminiamo le domande che ho trovato piuttosto interessanti: un po' di mashup.

SAVANA: Sì.È davvero divertente. E mi è piaciuto quello che hai detto, che stai scrivendo racconti che hanno portato a questo. E non è tanto che sono storie correlate, giusto? È come se fossero usati come pratica per acquisire sicurezza e portare le tue cose là fuori. È giusto?

PAOLINO: Assolutamente.Quando ho scritto questo romanzo per la prima volta, e ho scritto questo romanzo per la prima volta nel 2012, credo. Ripensandoci ora, da dove sono seduto ora, pensavo di aver scritto una storia. Quello che ho scritto in realtà era solo un'idea. E mi ci sono voluti diversi cicli di modifiche nel corso degli anni e riscritture per trovare effettivamente la storia. Fino a solo un paio di anni fa, quando finalmente abbiamo trovato la storia e l'abbiamo finita. Durante quel periodo, perché vengo da, come ho iniziato tardi. Non ho iniziato a scrivere fino ai 40 anni. Ho 53 anni quest'anno. E chiunque sia più grande e della mia età e non abbia mai pubblicato un romanzo, sai, puoi farlo perché l'ho fatto io. E se posso farlo io, seriamente, chiunque può farlo.

SAVANNAH: Giusto, e quindi lascia che ti fermi qui e ti dia un avviso spoiler del tuo tipo di viaggio complessivo, perché parleremo del libro che hai appena pubblicato, che si chiama "I ricordi non mentono. "E ci collegheremo a tutto ciò nelle note dello spettacolo e altro. Ma un momento saliente almeno del viaggio da quando ti ho incontrato è che ci siamo incontrati nel 2020 quando stavamo lavorando a questo manoscritto che avevi scritto, e aveva davvero una buona forma, giusto? Poi ci abbiamo lavorato insieme. Poi l'anno successivo, nel 2021, abbiamo fatto una valutazione del manoscritto. Quindi avevi finito con la bozza su cui avevamo iniziato a lavorare insieme. E poi entro il 2022 stavi interrogando. E ora nel 2023, a partire dall'11 marzo, il tuo libro è pubblicato, giusto?

PAOLINO: Sì.

SAVANA: Sì.Congratulazioni, perché, voglio dire, è molto in tre, non sono nemmeno tre anni interi. Ma è molto considerando che è qualcosa su cui lavori dal 2012.

PAULINE: Lo so, voglio dire, sì, quegli ultimi anni sono stati proprio il periodo più intenso.Ma anche gli anni precedenti sono stati pieni di momenti intensi nel tentativo di mettere insieme questo romanzo.

SAVANNAH: Ti ricordi da dove ti è venuta questa idea?Perché è un'idea davvero interessante. E in realtà, forse prima di rispondere, vuoi leggerci la copia della copertina della quarta di copertina?

PAOLINO: Certo.Mi piacerebbe. "I ricordi non mentono". "Sarah Wilson, nipote orfana del tenente John Wilson è determinata a sfuggire alla sua educazione restrittiva e trovare il suo posto nel mondo. Il suo viaggio prende una svolta mortale quando scopre i segreti del suo passato, nascosti nel profondo dei ricordi di sua madre, che minacciano tutto ciò che Sarah vuole. Potrebbero costare tutto ciò che ha di più caro: e la sua vita. Quindi è sul lembo posteriore.

SAVANNAH: Molto bello.E quindi da dove è nata questa idea? Perché è davvero unico.

PAULINE: Beh, ho sempre avuto Sarah, il mio personaggio, è sempre stata con me.Solo non sapevo chi fosse. È passato così tanto tempo. Dove ho avuto l'idea per la prima volta? In realtà non riesco nemmeno a ricordarlo, a dire il vero.

SAVANNAH: È divertente.

PAOLINO: E lo è.Ma ricordo quando stavo cercando di pensare, quale libro sono disposto a scrivere qui? Sai, chi è il mio personaggio? Di cosa ha bisogno? Cosa le sta succedendo? Ho fatto un sogno, un sogno molto vivido, che ricordo ancora oggi. E il sogno è andato così. Era una scena. Era una ragazza che correva sul tetto di un edificio, inseguita da un gruppo di soldati. È saltata giù dall'edificio, e questo è un edificio di cinque piani. Non si è fatta male. E poi è precipitata in un vicolo buio ed è stata catturata da un'altra persona, a lei sconosciuta, che ha detto che l'avrebbe tenuta al sicuro e l'avrebbe nascosta.

SAVANAH: Questo era il sogno.Quando leggerai il libro di Pauline, vedrai come si collega alla sua storia. Ma sapendo di cosa parla la storia, posso vedere totalmente come quel sogno abbia ispirato tutto. È davvero fantastico.

PAULINE: Allora quel sogno mi ha posto delle domande a cui potevo rispondere.Chi è il mio personaggio? Sapevo già che era Sarah. Ma perché non si è fatta male quando è saltata giù dall'edificio? Chi la stava inseguendo, e chi si offriva di aiutarla a nasconderla, e perché? Quindi avevo tutte queste domande a cui potevo rispondere. E improvvisamente quello fu l'inizio di come avrei potuto scrivere la mia storia.

SAVANAH: Sì, è davvero fantastico.

PAULINE: Sì, ora come sono entrati i ricordi, sono sempre stato interessato al deja vu e alla teoria della memoria cellulare.E tutto ciò è appena stato incorporato in esso. Perché avevo questa idea che avesse la voce di qualcun altro nella sua testa. E ha dovuto cercare di capire, sai, lo stava immaginando, era reale? Da dove proviene? E questa voce apparteneva a qualcuno conosciuto da altre persone. Quindi quello era il grande mistero per lei. Ma com'era nella sua testa e come lo sentiva, come se fossero i suoi stessi pensieri, è iniziato allora, ok, come facciamo a farcela?

SAVANNAH: Sì, e non rivelerò nessuno spoiler, ma è come se iniziasse un viaggio di, beh, allora perché sono bravo anche in X, Y, Z?E perché stanno accadendo tutte queste altre cose? Quindi mentre insegue, perché ci sono voci nella mia testa che stranamente altre persone possono riconoscere in me, come è collegato a tutte queste altre cose? Quindi penso che sia una storia davvero divertente.

PAOLINO: Sì.Quindi è stato come se ora fossimo alla fine dove i suoi ricordi non mentono. L'originale conteneva voci reali. E questo è ciò che l'editing e la riscrittura hanno accoppiato per portarlo dove è ora. Quindi è stato un bel processo capire tutto questo, come farlo funzionare al meglio.

SAVANA: Esatto.Ok, allora parliamo di tutto questo. Perché nel 2020 ci siamo incontrati e hai detto che ci stavi lavorando dal 2012 circa. Allora, com'è stato quel processo fino a quando non ci siamo incontrati? E poi come sapevi di aver bisogno di ulteriore aiuto?

PAULINE: Ok, quindi sì, quando ho iniziato a scrivere, la prima cosa che ho scritto è stato il mio romanzo quando mi sono seduto e ho detto: "Ho bisogno di scrivere la mia storia adesso".Quindi dopo sono andato avanti e in realtà ho scritto il secondo e il terzo, perché mi sono appena messo su. E così passarono un altro paio di anni. E poi sono tornato al mio primo e ho pensato: "Okay, prepariamo questo, perché è inutile lavorare su qualsiasi altra cosa ora finché non avrò finito il primo". Ok, quindi il mio primo paio di, l'ho rivisto e ho fatto i miei, sai, i soliti giri di modifiche, lucidatura e aggiustamento di tutto. E poi ho pensato che fosse pronto. e l'ho inviato ad alcuni lettori. E sì, era una bella storia in quella fase, ma c'erano delle cose, sai, le cose non erano chiare. E penso che fosse più la struttura a non essere chiara. O se la storia è iniziata nel posto giusto. E, naturalmente, stavo anche iniziando a conoscere molto di più i miei personaggi. E quindi apportare modifiche. E guarda, non posso dirti quante volte ho cambiato l'inizio di questa storia. Quel tipo di rimbalzo mi ha fatto rimbalzare in qualche altro anno di riscritture e complete, come riscritture importanti. Quando ripenso alla primissima versione che ho scritto, in realtà è abbastanza simile a questa versione finale.

SAVANA: Wow.

PAULINE: Ma la prima versione, non avevo un mondo.E quello era uno dei miei punti critici. E qualcosa con cui ho effettivamente lottato in gran parte della mia scrittura è stata la mia costruzione del mondo. C'erano tre modi diversi in cui avrei potuto ambientare questa storia. E in realtà li ho scritti tutti e tre in versioni diverse. Ma finché non sono arrivato a quello finale,

il mio problema era che stavo facendo le cose troppo grandi. Rendo i miei mondi troppo grandi. E sono mondi vasti. E la mia curva di apprendimento su questo è stata quella di riportare tutto il più vicino possibile al personaggio principale e poi ripartire da lì.

SAVANNAH: Sì, questo è un ottimo punto.

PAULINE: Sì, dopo molti round, molte riscritture, ho finalmente capito quale fosse il mio mondo.E questo mi ha aiutato a trovare il mio punto di partenza. Perché in mezzo a tutto questo, sto imparando anch'io. Sto scrivendo un sacco di racconti. Sto lavorando con molti altri editori ed editori e varie cose. E ho contattato altri redattori a fasi per aiutarmi con, sai, varie cose. E anche quando ti ho contattato, nel momento in cui ti ho contattato, ero a un punto in cui ero di nuovo bloccato sul romanzo, quindi ho pensato di metterlo da parte. Ma ero anche bloccato con la scrittura in generale. Stavo perdendo la mia strada. E così ho fatto un passo indietro. Ho appena fatto un passo indietro dalla scrittura e sono tornato a, ok, dobbiamo tornare alla fase di apprendimento. Ed è lì che ho iniziato a leggere molti articoli su come scrivere e, sai, creare cose. Ma per tutte le cose che ho letto nel lato educativo della scrittura, in realtà lavoro meglio quando lavoro con il mio lavoro. Sai, lavoro meglio imparando dall'applicazione. E così ho appena iniziato a cercare. Ok, diamo solo un'occhiata e vediamo di chi si tratta. E ovviamente, mi sono imbattuto in te, vero?

SAVANNAH: Sì, e così ho scritto alcune note su ciò che ricordavo di quel periodo, perché ovviamente, ora sono passati tre anni, cosa che non posso credere.Ma ricordo, come se avessi tutti questi appunti perché ti ho fatto compilare solo alcune informazioni in modo da potermi abituare alla tua storia e scavare nel mondo con te. E una delle cose su cui ti ho messo maggiormente sotto pressione è stata tipo "Okay, ma questa parte non è una scena. Dobbiamo trasformarla in una scena e dobbiamo fare in modo che ogni scena sia importante" e cose come Quello. E ho messo una piccola nota, come nelle mie note di oggi: "Probabilmente ho infastidito così tanto Pauline perché ci ho insistito così tanto". Ma voglio dire, altrimenti, come la tua idea, è divertente, perché sono tornato indietro e ho guardato la cosa originale che mi hai inviato. La tua idea è ancora nel presente libro pubblicato la stessa di allora. Quindi è come se avessimo solo bisogno di stanare le cose, approfondire le cose, rafforzare davvero quella struttura e lavorare su quelle scene. Ricordi qualcosa di quel processo, dove ero tipo?

PAULINE: Assolutamente sì.Perché questo è stato un punto di svolta per me in tutto. Ok, quindi una volta che mi sono connesso con te, e ho pensato, ok, quando ho iniziato a lavorare con te, non avevo intenzione di lavorare al mio romanzo. Quello che stavo cercando era solo lavorare sulla mia scrittura in generale. Ok, e penso che poi abbiamo deciso, ok, usiamo il mio romanzo perché è lì. E ho pensato: "Okay, facciamo un altro tentativo". Quando hai iniziato a parlare scrivendo scene e cose, e in realtà non sapevo niente di tutto questo. Me l'avevo spiegato molte volte, ma non proprio nel modo in cui l'hai spiegato tu. E il modo in cui hai appena spiegato come è strutturata una scena, alla fine ha capito. Perché se ricordi, ti stavo facendo più domande. Il suo obiettivo iniziale, il suo obiettivo finale, la svolta, la progressiva complicazione. Avevo bisogno di separare tutto questo e ispezionare ogni singolo elemento in modo da poterlo poi rimettere insieme nella mia mente e capirlo. Penso di averlo finalmente capito.

SAVANNAH: Sì, l'hai fatto.Ed è stato divertente, perché stavo guardando attraverso i vari documenti che ci siamo scambiati, e ho potuto vederlo. Come se ci fosse un pezzo della struttura della scena che avresti iniziato a capire, e poi era come se ce ne fosse sempre stato uno, come forse era il momento di crisi che è difficile per tutti. Ma è un po' come se fosse arrivato un po' più lentamente. Ma è stato davvero divertente vedere l'evoluzione di alcune di queste scene. E poi, sai, a un certo punto, inizieresti a dire: "Questo è il suo obiettivo. Come se sapessi già cosa mi chiederai, quindi lo inserirò qui".

PAULINE: Sì, ed è quello che intendo per come imparo meglio quando lavoro con il mio lavoro.Potrei leggere di tutto su Internet, sai, quando parlano solo in generale della scrittura in generale. Ma niente di tutto ciò mi convince davvero. Ma se ho il mio capitolo davanti a me o la mia scena davanti a me, e tu me lo fai notare, cosa deve cambiare, allora è così che imparo meglio. E poi una volta ottenuto questo, posso prenderlo e applicarlo alla cosa successiva, che penso sia ciò che abbiamo trovato. Che quando siamo arrivati ​​a quel punto critico per me, il capitolo 9, una volta arrivato a quel punto, ricordo di averti detto: "Okay, ce l'ho. Sono davvero a posto". E ora voglio solo fare un passo indietro e andare a finire questo libro. E penso che poi l'ho fatto. E poi la prossima volta che sono tornato da te, l'avevo finito. E questo era per una valutazione completa del manoscritto. Ne ero assolutamente terrorizzato, ma comunque.

SAVANNAH: Oh, assolutamente.E così anche per tutti quelli che ascoltano, sta dicendo quando ha scritto il capitolo 9, perché a quel punto avevi sviluppato uno schema completo.

PAOLINO: Sì.

SAVANNAH: E poi stavamo scrivendo ogni scena, e tu avresti inviato le tue scene complete.E io direi: "Va bene, sta funzionando secondo quello che abbiamo detto nello schema". O forse non funziona più, perché, come so per esempio, stavamo ancora imparando a conoscere Sarah, anche se tu la conoscevi piuttosto bene. Era come all'interno del mondo e all'interno delle cose che stavano accadendo nel mondo, a volte le sue motivazioni potevano cambiare da quello che pensavamo sullo schema. Quindi, anche se forse come la parte esterna di quello, come non voglio dire la parte difficile, ma parte della cosa in cui abbiamo dovuto scavare era come "Okay, beh, ora cosa farebbe Sarah?" O "Come si sente ad entrare in scena dopo che è appena successo?" Quindi sì, quindi sei arrivato a quel punto critico in cui ti sentivi bene: "Okay, ho finito con la scena 9. Me ne vado. Lo scriverò". E poi sei tornato e hai detto, "Okay, ho finito. Spero che tu mi dica che è perfetto." E così ho preso appunti perché ho letto tutto. Ed è stato davvero divertente per me, ricordo di aver visto questa storia su cui avevamo messo così tanta pressione e sviluppata in uno schema, e poi ho visto tutto. E ricordo di essere stato davvero eccitato. Ma ho scritto tipo, c'erano cinque cose chiave di cui ho parlato nei miei appunti. Quindi, dopo che hai fatto tutto questo lavoro, ho detto: "Va bene, vedo che Sarah ha un arco sulla pagina. Penso che possiamo chiarirlo ancora di più o semplificarlo". E poi abbiamo parlato del tuo antagonista, perché c'erano due candidati per chi potesse essere il principale antagonista. E non sembrava di averne ancora scelto uno. Quindi era nella nostra lista di cose da fare. E poi ho anche detto, ho detto che le sfere e i ricordi erano così difficili da scrivere perché sono nebulosi, giusto? E non voglio rovinare nulla, ma questo è ciò di cui parlava Pauline prima quando dice che le voci nella sua testa non le appartenevano. Ed è davvero difficile da scrivere. Sono sicuro che le persone che ascoltano dicono "Oh mio Dio, non riesco a immaginare". E poi dal punto di vista della struttura, ho raccomandato la maggior parte delle modifiche alla sezione iniziale. Il che è davvero interessante, perché hai già detto di averlo scritto così tante volte, giusto? Ma ricordo che il tuo finale è stato davvero forte. Quindi ho pensato, "Okay, non vogliamo cambiarlo. Ma vogliamo impostare l'inizio in modo che quell'arco abbia ancora più impatto". E poi ho detto che l'ultima cosa era che i tuoi personaggi erano il tuo punto di forza. Quindi volevo chiederti di questo in particolare. Perché anche se l'arco interiore di Sarah aveva bisogno di un po' di lavoro, mi sembrava che il tuo cast fosse davvero ben sviluppato. Ognuno era unico. Quindi hai qualche consiglio su come l'hai fatto? O qualche intuizione per altri scrittori?

PAULINE: Beh, il mio personaggio mi è arrivato abbastanza completamente formato.Anche i nomi, ricordo distintamente di aver pensato: "Okay, come devo chiamare questo personaggio? Questo è il loro nome". Mi è semplicemente venuto in mente. È come se fossero pronti a scendere ed esistere. Lo sviluppo dei personaggi nel corso degli anni, avevo già un'idea abbastanza chiara di come voglio che si comportino e agiscano. Ma durante i molti anni di riscrittura e permettendomi di essere più libero con loro e di tirarli fuori di più, ricordo di aver letto qualcosa da qualche parte anni fa che diceva: "Quando esageri tutto, non rendere i tuoi personaggi ordinari", tu Sapete, le persone che conoscete, "Fatele più grandi, fatele più grandi della vita, esageratele davvero". Beh, non ho esagerato con i miei personaggi. Ma ricordo quel pensiero: "Okay, quando parlano, come parlerebbero?" Allarghiamolo, rendiamolo più grande, rendilo più forte, rendilo più ridicolo, rendilo più serio, rendilo più approfondito. Sì, solo più intenso in qualunque modo io stia andando, perché non voglio fare spoiler qui. Ma ho vissuto con i miei personaggi ogni giorno per 10 anni. Quando vivi con le persone per 10 anni, le conosci, i loro dettagli. E ho anche fatto un retroscena abbastanza ampio su ogni personaggio. E ne avevo bisogno, perché tutto ciò che è successo nel loro passato influisce su ciò che fanno oggi. Ma posso lasciare piccoli accenni al loro passato in tutto il libro. Non devo entrare nei dettagli. Ma ho bisogno di saperlo nei minimi dettagli.

SAVANNAH: E per le persone che stanno ascoltando, una cosa che non sai della storia di Pauline è che c'è un'atmosfera di squadra.Quindi parte di tutto questo lavoro era probabilmente perché sapevi che dovevi avere una dinamica di squadra. Fanno affidamento l'uno sull'altro. Stanno dando il benvenuto a un nuovo membro ad un certo punto. Quindi sono sicuro che tutto ciò è andato nella considerazione di ogni personaggio.

PAULINE: Sì, amo la dinamica di squadra, perché puoi semplicemente esplorare così tante relazioni diverse.Qualcuno mi ha detto di recente in una recente intervista, era un grande cast di personaggi. E io sono tipo "Davvero? Non è normale?"

SAVANNAH: Sì, sei tipo "Oh, non mi è sembrato così".

PAULINE: No, ma una delle cose che ho ottenuto è stata che non sono inciampato in nulla in cui un personaggio fosse inserito nella storia.Era tutto molto chiaro. Ma avere un cast così grande mi ha permesso di dare più vita ai loro personaggi, credo, in una situazione fantastica. Avevano tutti carattere (indistinto), alcuni più forti di altri. Ma sì, era importante conoscere la loro storia passata, il più lontano possibile, in modo da sapere come avrebbero agito e perché avrebbero agito in questa storia. E penso che sia davvero importante. Penso che sia per questo che i miei personaggi sembrano così reali e sono diventati più grandi della vita, perché ho fatto tutto quel lavoro, tutto quel lavoro in background con loro.

SAVANAH: E penso che anche l'altra cosa che hai detto sia davvero importante, come non renderli ordinari.E quando lo dico agli scrittori, dico, tipo, "Non possono essere neutrali". Devono appoggiarsi in un modo o nell'altro su tutto. E penso che sia davvero difficile per molte persone farlo, perché non vogliamo offendere nessuno o non vogliamo, sai, incasellare qualcuno o metterci in una situazione. Ma penso che questo sia ciò che l'ha fatto funzionare così bene per te, perché ti sei appoggiato a quello.

PAULINE: Sì, penso che tu abbia bisogno di vivere il tuo personaggio ogni giorno, qualunque sia quello su cui stai lavorando.Devi davvero entrare nella loro testa e pensare a come si comporterebbero durante il giorno. Anche stando seduti qui, come ti parlerebbero mentre lo fanno? So che sembra davvero strano, ma sì, devi farlo se vuoi conoscere i tuoi personaggi a un livello davvero più profondo. Ma tutto ciò che impari sui tuoi personaggi non deve entrare nella storia. Ma rende la tua storia molto migliore perché le dà più vita.

SAVANNAH: Giusto, e probabilmente è più facile scriverli anche per te una volta che li conosci così bene.

PAOLINO: Assolutamente.È molto più facile scriverli perché sai esattamente cosa diranno in una situazione. Sai, o come risponderanno, come saranno i loro movimenti del corpo, quali sono le loro espressioni facciali. Saprai esattamente dove si trovano su qualsiasi argomento, in modo che possano discutere se lo desiderano. È molto importante, credo, lo sviluppo del personaggio. Una cosa che ho imparato anche durante il mio viaggio, penso che ci siano storie guidate dalla trama e storie guidate dai personaggi. Quindi i miei personaggi sono molto presenti in questa storia. Ma ho letto o imparato qualcosa da qualche parte lungo il mio viaggio che, sai, se i tuoi personaggi sono riconoscibili e li porti in vita, potresti metterli in qualsiasi situazione, e avresti una storia divertente perché sono i personaggi che lo fanno .

SAVANNAH: Lo credo anch'io.

PAULINE: Mi sono sempre aggrappato a questo.E credo, in particolare questo mio romanzo ha entrambi. ha molta azione, molta trama, una storia più grande. Ma i personaggi stessi, potrei tirarli fuori tutti e buttarli in un bar a prendere una tazza di caffè, e diventerebbe una scena drammatica per quello che sono, le loro personalità e quello che direbbero...

SAVANA: Sì.È divertente. E l'altra cosa che sto ricordando anche adesso di Sarah è che penso che non avevi paura di mostrare i suoi lati imperfetti, nei suoi pensieri, giusto?

PAULINE: Penso che sia stato molto importante perché nessuno è perfetto.

SAVANA: Esatto.Ed è questo che la rende riconoscibile, giusto?

PAOLINO: Sì, sì.È la migliore di tutti quelli che volevo che fosse, gli aspetti positivi. E infatti, tutti i miei personaggi avevano attributi molto positivi. Ma ciò non significa che non abbiano insicurezze.

SAVANNAH: Assolutamente.E penso che molti scrittori abbiano paura di andarci. O semplicemente non sono sicuri. A volte ci mettiamo sulla pagina nei nostri personaggi, quindi è difficile arrivarci. Ma penso, sai, sei davvero bravo in questo. Quindi è un ottimo strumento da avere.

PAOLINO: Sì.Adoro creare personaggi. Penso di poterlo fare, penso perché li vedo così facilmente, sono uno scrittore molto visivo. Quindi immagino queste scene nella mia testa, e posso immaginare molto facilmente come sono i miei personaggi, cosa farebbero, cosa direbbero. Quindi probabilmente è più facile per me inserire quel personaggio nella pagina. La mia lotta è sempre stata costruire il mondo e rendere tutto troppo grande.

SAVANAH: E penso che per tutti quelli che stanno facendo, sai, non voglio dire per tutti;per la maggior parte degli scrittori sembra che la costruzione del mondo sia una lotta, se stanno facendo fantasy fantascientifico o anche narrativa storica. Che sia perché non mettono abbastanza sulla pagina o hanno troppo, sai, è difficile trovare quell'equilibrio. - Sì, ho avuto la mia più grande curva di apprendimento sulla costruzione di mondi su una storia che ho fatto con Metaphorosis, "The Secret Keeper". Inizialmente ho presentato loro una storia che pensavo fosse meravigliosa. Anche lui pensava che fosse meraviglioso. Ma il mondo non aveva senso. Quando ho finito, penso che fossero nove round di editing con lui, non posso credere che siano rimasti con me per così tanto tempo, a dire il vero. Ma lo ha fatto, per fortuna. La costruzione del mondo in questo ha cambiato completamente la storia. Le viscere del (l'audio si interrompe) nel mondo e il mondo che ho creato, si è trasformato da una specie di storia di tipo fantasy in un'esplorazione della mitologia greca che era completamente diversa. Avevo ancora tutti i miei elementi che volevo lì dentro. Avevo ancora i miei personaggi. Ma attraverso quel processo che ho fatto, avevo bisogno di capire come funzionava il mondo e cosa potevano fare. Ora, tutto ciò non aveva bisogno di essere scritto in grandi discariche di informazioni, perché penso che sarebbe dove molte persone sbagliano quando usano effettivamente il loro libro per spiegare il loro mondo. Non vuoi farlo. Vuoi tagliare tutto questo. È fantastico scriverlo perché devi scriverlo. Devi capire il tuo mondo. E se scriverlo ti aiuta a farlo, è fantastico. Ma toglilo dal tuo romanzo. Perché non è lì che dovrebbe essere. Quel mondo che crei detta poi tutto ciò che scrivi nel tuo romanzo.

SAVANAH: Giusto, è il contenitore per questo.E ricordo "Secret Keepers" perché abbiamo lavorato insieme anche a quello, ricordi?

PAULINE: Oh, l'abbiamo fatto.Esatto, sì.

SAVANNAH: Sei tipo "Ci sono stati così tanti editori".Ma sì, ricordo quel libro. E ricordo che l'altro tuo editore, parte di ciò che continuava a mettere in discussione era una specie di logica più grande. Quindi era quasi come se avessi capito la storia. C'erano cose che volevamo modificare qua e là, giusto? Ma era un po' come, "Va bene, vedo che c'è un mondo più grande, ma non lo capisco del tutto." È quasi come se dovessi fare retromarcia, uscire da tutto ciò che c'è sulla pagina, e poi creare il mondo e tornare indietro.

PAOLINO: L'ho fatto.E poi questo mi ha portato in così tante tane di ricerca, ed è così che sono finito nella mitologia, nella mitologia greca. Interessante, quando, sai, lotto con cose come questa, trovo sempre le risposte. C'è tutto, di solito in tutte le mie bozze e appunti disordinati. Tutto è lì. E quando mi concentro davvero su qualcosa, c'è anche la risposta. Devo solo trovarlo. Una volta trovata la risposta, è, oh, tutto diventa chiaro e posso andare avanti. Anche se questo significa riscriverlo completamente.

SAVANAH: Sì, proprio come hai detto tu, nove volte.

PAULINE: Oh, sto rivendicando il titolo di, sai, il miglior riscrittore del mondo.

SAVANNAH: Sì, beh, e in realtà stavo per commentare.Perché hai detto di averlo scritto nove volte, e lui è rimasto con te, il che è... Ha vinto una medaglia d'oro.

PAOLINO: Incredibile.

SAVANNAH: Ma anche, sai, perché ricordo che c'era una parte in cui eri tipo "Dovrei semplicemente non continuare a fare questo?"E non gli ho parlato, ma ricordo che mi hai detto che gli piaceva. Ti è piaciuto. Mi è piaciuto dov'era la storia. E noi dicevamo: "No, andiamo avanti. C'è qualcosa qui". E penso che sia difficile andare avanti quando hai dovuto riscriverlo almeno nove volte. E questo è solo il racconto.

PAULINE: Sì, e quella era solo una breve storia, lo so.Avevo un editore che amava l'idea della mia storia e voleva portarla attraverso i suoi normali giri di editing per portarla dove gli piaceva. Ho già lavorato con lui, quindi so perfettamente qual è il suo processo di editing, ed è intenso. Ma l'ho già fatto con lui, quindi ho pensato: "Posso farlo di nuovo". Ma quando sono entrato in questa storia e ho iniziato, le cose stavano andando a rotoli. Non potevo proprio, non pensavo davvero di poterlo fare. Penso che sia stato allora che sono venuto da te e ti ho detto: "Puoi solo leggere questo e darmi un po' di chiarezza qui perché sono così perso". Non mi sono arreso, perché non è mai in me arrendersi. Avevo solo bisogno di lavorare di più. Quindi è stato allora che ho davvero approfondito la ricerca sulla costruzione del mondo. E tutto si è appena riunito una volta che ho seguito il percorso della mitologia greca, perché tutti i miei concetti corrispondevano, tutto corrispondeva. E così ho iniziato a lavorare e ho pensato, ed è stato allora che ho pensato: "Okay, lo riscriverò e sarà la mitologia greca". E ho finito la storia.

SAVANNAH: Fantastico.E ci collegheremo a quello nelle note dello spettacolo, perché probabilmente la gente vorrà leggerlo. E possono, giusto, perché è su una rivista online?

PAULINE: E puoi anche acquistarlo in un altro libro che l'editore ha messo insieme chiamato "Changes".E in realtà mostra la versione originale di quella storia più la versione finale. E ha le mie note iniziali e le note dell'editore.

SAVANNAH: È davvero fantastico.

PAULINE: Sì, ha messo insieme una collezione.E sono sicuro che l'ha fatto a causa della mole di lavoro che ha svolto sulla mia storia.

SAVANAH: Lui è tipo, "Questo è per quella storia..."

PAULINE: Solo il primo.Sì, sono il primo. Ma ha scelto credo altre 15 storie. Ora, questo è davvero interessante, perché questo libro in particolare te lo mostrerà

non sono solo io che faccio grandi riscritture. Abbiamo altri 15 autori in questo libro che hanno attraversato un processo simile per cambiare, sai, la loro storia per adattarla a causa di vari problemi. Ora sono al top con le mie mega riscritture. Va bene. Posso prendere il premio lì. Ma anche altri autori hanno attraversato lo stesso processo, sai, che si tratti di quattro o cinque volte, riscritture o sei riscritture. Quindi, ai tuoi lettori che ascoltano che stanno pensando: "Non è normale, la quantità di riscrittura che fanno?" In realtà è normale. Ed è normale per molti, sì, è normale per molti autori come vedranno.

SAVANNAH: Sì, direi che è normale, ed è quasi prevedibile come parte del processo, giusto?

PAOLINO: Sì.Sì.

SAVANNAH:And so, okay, so we'll link to those things in the show notes 'cause I'm sure people will especially wanna check out that "Changes" book. It sounds really interesting. But okay, so we went through the manuscript evaluation. I had one other quick question for you. When you got the feedback that said changed the beginning again, were you like, "I've already changed this 45 times."

PAULINE:Oh I think I've changed it more than that. Did you know, I think they even changed it right up to the publication date: the opening paragraph. One thing, yeah, the opening paragraph was a real sticker for me. And you had the line there that opens with, it's the line that you suggested, it was the struck line.

SAVANNAH:Funny.

PAULINE:And I agreed with you, but we were jumping a little bit back and forth around that. Again, where was the exact right place to start? I ended up going with that line after a few more go-throughs. Now, I think after I read all your notes it was like, "Oh my God, we've done it. I think we are onto something here."

SAVANNAH:You saw the light at the end of the tunnel?

PAULINE:I could. Even though you brought up the issues with, you know, Sarah's, her arc, and just the fact that I'd actually nailed all those things and got them to work was so good.

SAVANNAH:A relief. Yeah.

PAULINE:For the first time, I was thinking, "I actually might be making progress here."

SAVANNAH:Yeah. That's fun.

PAULINE:If we can just jump back a bit, in that, you know, when you asked the question about who my main antagonist was, 'cause I have an interesting story about that one. So my main antagonist is Joanna. And in the original version, she was actually the victim. And I had the scientist as the antagonist. And when we were, you know, going through this in the structural side of it, and you said, you know, you're not sure who is the bad guy here. And I realized, yeah, I'm not sure either. No, I kind of knew, no, what I'd done, again, it goes back to that making everything too big. And I had to pull everything back in and say, "Okay, if I want Joanna to be the main protagonist, then in every chapter, everything needs to relate to her, even though we think that the scientist is the bad guy. This actually worked in my favor, because originally, Joanna was going to be the innocent victim in the original versions. Well, not so innocent, but she was, you know, coerced into what happened. But then Sarah ended up saving her. When I made her the antagonist in this final, I was actually still able to use that innocent victim aspect of her in this final version. And it works perfectly.

SAVANNAH:Yeah, it's like a red herring, right? Like her behavior or the way we perceive her comes off as the victim. And then it's slowly revealed through Sarah's discoveries that things are not as they seem, yeah.

PAULINE:Yeah, looking at that now, how that all came about, that actually worked perfectly in showing who she is.

SAVANNAH:Yeah, and I think the fun thing is, like when you were at that stage of who is the main antagonist, it really could have gone either way, and I think it would've been fine. But I love that we went with Joanna and how it turned out. So I think that was the right decision.

PAULINE:Yeah, I needed to go with Joanna because she had such a connection with all of them. She was the character that joins them all together for various reasons, and not always for the best reason. And I was able to then weave that by knowing her backstory. Again, I had to go right back and actually create a whole other novel in my head to find out what her issues were with the team, to know why she's acting now. So again, that comes down to the character development and understanding exactly who they are. And yeah, writing, I have, you know, three other novels in my head of backstories of all these characters that could be written at some stage. And maybe if I get time, maybe I will write them because they're great stories.

SAVANNAH:Maybe they could be either full novels, they could be novellas.

PAULINE:Or little novelettes. I have considered little novelettes, because yeah, I do envision those as being really exciting, actually entertaining little stories, which would be great to pair with this.

SAVANNAH:I would love to read Joanna's, and I think I would really love to read Merrick's. He's like the main guy/love interest. I would like to read a bunch of those.

PAULINE:Yeah, he has a great backstory too. He was important to be the alpha male. But I didn't want him to be the gung ho, he is the gung ho alpha male, but he has got a lot of insecurities. And I think that shines through and makes him more relatable and more not so alpha.

SAVANNAH:Well, and more three-dimensional because there's more going on than the surface stuff, right?

PAULINE:Yes, yes.

SAVANNAH:Yeah. Okay. And so I love all that. That's really fun to hear. I also just love talking about your story, so it's fun to dig back into it.

PAULINE:Well, yeah, if there was one thing back in the manuscript, well, in the writing of it, which I really wanted to share with you, because this was important to me. I think when I first sent you through the manuscript, and with all my work up until that point, and one of the questions that you asked many, many, many times was: "How does this make Sarah feel?" Okay. Now, because I've written it in first person, how she feels is really important. But I'd edited a lot of that out because I didn't think it was the right thing to put in. So when you kept coming back at me: "How does this make her feel? How does she react? What does she think about this?" That actually gave me permission to say, "Yeah, actually, this is what I need to say." And I'm just gonna read what I wrote down because it worked. Okay, so you actually gave me back Sarah's voice, and in turn my voice. Okay, because I had edited all that out in trying to get things right. And this was a game-changer for me. Because for the first time in years, I thought, "Yes, this is what I want. And someone is telling me that it's not only right but necessary." So suddenly I could bring Sarah to life. And that just made all the difference. So thank you.

SAVANNAH:Wow. Oh my gosh. I don't know why that just made me a little emotional, but it did. I love hearing that, 'cause that's why we all wanna write. We want our voice to be heard. We want what we have to say to be heard. So that is a very special thing. You just gave me a very special gift. Thank you.

PAULINE:Oh, thank you. Because I found Sarah.

SAVANNAH:Yeah, I love that.

PAULINE:I gave her back her voice.

SAVANNAH:Yes, and her voice is so needed. I think she's a great character. And I'm very excited for other readers to meet Sarah because we've been with her for a while. You way longer than me. Okay, so after we went through that manuscript evaluation, how did you decide it was time to start querying, and what was that like?

PAULINE:Okay, so yes, the query part. Well, after I left with you and we got all the structure right, and I knew it was right. Didn't finish, but I found another editor here in Australia to help me with the line editing. And we went through, because one of the things we needed to do was get the word count down. Now, I think at that stage that I'd finished, it was sitting at around 116,000 words. Now, this being a debut novel, that was way too big. So I needed to cut. So I worked with an editor here close by. So right, we need to cut words out of this. She got it down to I think around 98,000. And then again because I learn from application, after seeing what she did, I was able to get it down to 96,000.

SAVANNAH:Wow.

PAULINE:So that was my end. Yeah, That was my final. I thought, "I just can't take anymore out of this. It's down to the bare bone. But yeah, that's what it should be. I was willing to sacrifice a scene if I needed to.

SAVANNAH:Ooh. Did you have to do that?

PAULINE:No, I didn't.

SAVANNAH:Okay. Good.

PAULINE:So all the scenes are in there. Once we got to that part, and then I've checked, checked, checked, checked, checked about a million times over, we were ready for the querying process. And this was, oh my God, this was a journey and a half. So I have to now write 96,000 words, you know, 100 words and 200 words and sum it all up. I did a lot of research on how to write a synopsis. I still don't know if I've got it right. but I did find one. But I must have a novel of query letters and synopses that I've written. Seriously, this was a very intense part of it. But that's okay. We worked through it. So I've worked out a query package. I had a whole query package. The most difficult thing for me was finding comparable titles. Because they need to be with the big five publishers and within the last three years. And there's not a lot out there that is similar to mine. Which is good for me as far as originality goes, but not so good when an agent is trying to place it with someone. So that was tricky. I can't even remember if I, I think I started just going down the young adult route. Because one thing with this book, we didn't end up selling it as a young adult book, although it is aimed at young adult

readers, and it does have young adult elements in it. It also suits a broader, wider audience as well, because of the number of characters and the ages of my characters. So I think perhaps I was querying the wrong way, sticking to just young adult. I should have actually gone a different path there. So in the querying process, that's the path I went down was to young adult. I put together my query package. I found relatively close titles that I thought would suit, and started researching agents. because my, you know, goal was find an agent, preferably in America because the story is set in America, in California. And yeah, do what every other author out there has done: get an agent, get published.

SAVANNAH:No big deal, right?

PAULINE:Yeah, no big deal. No, I knew it would, I was prepared for it to take some time. What I wasn't prepared for was how long it would take me every time I sat down to submit to an agent. I would spend hours pulling together and personalizing each query packet. So I do this every day for a month. And so I'm doing my head in here going, "I'm spending so much time just personalizing these query packages. Because if you find an agent, first you've gotta find their name so that you can address them by their name. You need to go through their wishlist to make sure what you're sending them is what they are requesting. You need to put together, I think I had three different versions of synopsis depending on what they required, whether it be short, medium, long. Then all my comparative titles. And then you get questions like, which I thought these questions were really silly. "Why are you the best person to write this book?" I mean, like what do you want me to say here? Of course I'm the best person to write this book because this is my idea.

SAVANNAH:You're like, "Because I did."

PAULINE: Penso che quello che stanno chiedendo è se hai scritto la storia di un razzo che vola su Marte, sei stato su un razzo che vola su Marte? Penso che sia quello che stavano chiedendo. Non ho potuto rispondere molto bene a queste domande perché non ho fatto le cose che ho fatto nel mio libro. È tutto nella mia immaginazione. Ho creato tutto. Quindi erano domande complicate. Quindi ho inviato forse 30 domande intorno a quell'inizio dell'anno, intorno al segno di gennaio. Quindi è stato un mese davvero intenso. E ho ottimizzato ogni singola domanda, ogni singolo articolo nel pacchetto secondo gli agenti. Ora, alcune risposte arriverebbero entro 24 ore e direbbero: "Sì, adoriamo la storia ma non è per noi". E l'ho capito più volte. "Adoriamo la storia. Semplicemente non è adatta a noi. Ma buona fortuna a inviarla altrove." Oppure non otterresti alcuna risposta, come zero risposta. Quindi inizi, sì, a perdere fiducia. E devo ammettere che ho perso molta fiducia pensando di non essere un grande autore. Ho fatto tutte queste cose. Ho tutti questi risultati nella mia scrittura di racconti. Ho lavorato molto duramente a questo romanzo. È una grande storia. Ho problemi a venderlo, perché in realtà non sono nessuno là fuori al mondo. Quindi stavo perdendo fiducia. Inoltre, allo stesso tempo, quando stavo interrogando allo stesso tempo, c'erano grossi problemi nel settore editoriale. E ci sono stati scioperi di massa di agenti degli editori ovunque. E gli autori venivano abbandonati. E stavo leggendo tutti questi tweet su Twitter con autori che dicevano improvvisamente che avevano il loro libro pronto per essere pubblicato e i loro agenti se ne sono andati e se ne sono andati, e ora sono bloccati. E poi hai avuto altri editori che contattavano questi autori dicendo: "Inviaci il tuo lavoro. Gli daremo un'occhiata". Sto leggendo tutti questi post, e devo essere onesto, mi sono spaventato. Ho pensato: "Non voglio essere uno di quegli autori". Non voglio aver riversato il mio cuore e la mia anima in questo e aver lavorato così duramente per avere un agente e andarsene a causa di qualunque cosa stia succedendo nella loro vita e nel settore. E questo mi ha spaventato. Quindi per la prima volta ho considerato l'autopubblicazione. Ma questo mi ha spaventato ancora di più.

SAVANNAH: Oddio.

PAOLINO: Sì.Ho pensato, okay, potrei farlo. Ho i mezzi per autopubblicare, ma non ho le conoscenze. Sapevo solo che anche senza nemmeno esaminarlo, era qualcosa che non potevo fare. E dopo aver lavorato con il mio attuale editore e aver visto tutto quello che abbiamo fatto, mi tolgo il cappello davanti a qualsiasi autoeditore: è così tanto lavoro. Ok, quindi ho toccato praticamente il fondo nella fase delle query. E ho guardato il mio libro e ho pensato: "Ok, o pubblico da solo o continuo a fare domande, il che potrebbe trascinarsi all'infinito. Oppure ti metto nel cassetto. Stamperò una copia io stesso e ti infilerò sotto al cuscino." Questo è il punto che ho capito. E poi ho pensato: "Aspetta, perché non provo con i piccoli editori?" E anche l'altra cosa che volevo, perché stavo facendo domande in America, e dopo aver visto tutti i disordini nel settore dell'editoria laggiù, ho iniziato a farlo, perché ero spaventato, ho pensato: "Voglio davvero pubblicare qui in Australia. Sì , anche se la storia è ambientata in America, voglio che le persone che corrono dietro di essa qui in Australia con me, perché questo mi farà sentire più a mio agio. È come se non avessi vent'anni, quindi non voglio roba questa su, sai. Non è che posso volare in America per risolvere un problema. Quindi improvvisamente trovare un editore australiano era in cima alla mia lista.

SAVANNAH: È così interessante.

PAULINE: Sì, e ho pensato: "E a chi è meglio rivolgersi se non alla Black Hare Press?"Sai, perché non ci ho pensato prima?

SAVANNAH: È fantastico.

PAULINE: Adesso è la Black Hare Press.Sì, quindi Black Hare Press, ho venduto loro racconti negli ultimi anni. Sono solo la mia tribù. E pubblicano narrativa horror e oscura speculativa, e fanno un sacco di antologie di racconti. Fanno molte letture brevi. Stanno pubblicando dei romanzi. Sono un piccolo editore indipendente australiano davvero entusiasta.

SAVANNAH: Che divertimento.

PAULINE: E lavorano tanto quanto me.

SAVANA: Sì.Sembra una misura perfetta.

PAULINE: Beh, grazie a tutte le mie vendite di racconti con loro, ho sviluppato un rapporto con loro.E sapevo di potermi fidare di loro. E così ho effettivamente detto loro, ho inviato loro un messaggio e ho detto: "Potete salvarmi da questo processo di interrogazione?" Pubblica il mio libro.

SAVANAH: Tu dici... è terribile là fuori!

PAULINE: Sì, perché a quel punto avevo toccato il fondo.Quindi mi hanno chiesto di inviarlo, cosa che sono rimasta davvero sorpresa. In realtà ho detto: "Bene, aspetta un secondo. Questo non è come quello che pubblichi". E loro dissero: "No, no, mandamelo e basta". Quindi eccomi qui a parlare di me stesso di un contratto editoriale. Dio mio. Non posso farlo meglio.

SAVANNAH: Oh mio Dio.

PAULINE: Così ho spedito il libro.E 12 settimane dopo ho ricevuto quell'e-mail che ogni autore ama assolutamente. Ed è stato un sì. Ecco il contratto.

SAVANNAH: E ti ricordi, sediamoci in quel momento per un secondo.Allora, cosa stavi facendo quando hai visto l'e-mail? All'inizio non ci credevi?

PAULINE: Penso di aver strillato.Penso che avrei potuto piangere. Non sono sicuro. Penso di aver fatto tutto. Sì, la migliore sensazione del mondo. Era, sì, solo l'apice di tutto. Ho pensato: "Oh mio Dio, ce l'ho fatta". Sai, qui ho un editore che conosco. Sono in Australia. Ho già lavorato con loro e so che lavorano sodo quanto me. Mi fido di loro per tutto. Ma la cosa migliore è che, anche se sono in Australia, hanno legami anche con l'America.

SAVANNAH: Oh, ecco qua.

PAULINE: Quindi questo è stato anche il vantaggio per me, perché questo libro mi stavo rivolgendo al pubblico americano, ed eccolo qui nel mio giardino.

SAVANNAH: Giusto, e sai cosa è divertente, è come quello che attraversa un personaggio, giusto, dove è come se tu ottenessi ciò che vuoi nel modo in cui non ti saresti mai aspettato.

PAOLINO: Sì.Quindi tutte le strade portano a Roma. Sì, questo mi ha portato direttamente alla Black Hare Press, e non sono stato più felice. Non potrei essere più felice. Adoro assolutamente questo editore. Con questo hanno prodotto il libro più bello e sbalorditivo. E sì, sono davvero, davvero felice. Probabilmente sarà ora per il resto della mia vita. E la copertina è davvero carina. Lo adoro.

SAVANNAH: E ci sono anche delle immagini all'inizio di ogni capitolo, giusto?

PAULINE: Ho una bella storia su quelle immagini.

SAVANNAH: Sentiamo.

PAULINE: Così come ho parlato, parlo molto dei miei personaggi e di quanto siano reali per me.In realtà ho chiesto a mia figlia di creare delle opere d'arte per me. Volevo solo un poster dei miei personaggi sul muro. Questo è tutto ciò che volevo. E ho detto: "Puoi farlo solo in silhouette?" Sai, quindi non deve dare i lineamenti del viso e tutto il resto. Quindi se ne andò e tornò con questi piccoli disegni dei miei personaggi che aveva creato su di lei, sai, e disse: "Cosa ne pensi di questi?" "Oh mio Dio, questi sono fantastici." Ora, non so, se qualcuno dà un'occhiata al mio sito web, vedrà molte immagini dei miei personaggi. Sono tutti in forma di silhouette e su sfondi diversi, quello che abbiamo fatto. Quindi, poiché li amavo così tanto, ho detto: "Posso inviarli al mio editore?" Beh, l'ho fatto.

SAVANNAH: Oh mio Dio.

PAULINE: E li amavano così tanto.

SAVANNAH: È fantastico.

PAULINE: Quindi mia figlia ora è accreditata nelle immagini interne, e ha tutte le sue piccole immagini come titoli dei capitoli.E nell'ebook hai l'immagine completa. E sulla copertina della giacca, a seconda di dove lo capisci, ci sono anche i personaggi. E poi tutto il nostro promo sono tutte le sue immagini. Beh, non tutti. Voglio dire, sicuramente una gran parte di loro. Quindi è stato così bello avere mia figlia coinvolta in questo, quando lei, sai, ha percorso molto questo viaggio con me ed è stata una grande ispirazione per molti dei tratti dei miei personaggi. Sì.

SAVANNAH: È così divertente.E ci collegheremo sicuramente al tuo sito web in modo che le persone possano andare a dare un'occhiata. Perché penso che le immagini siano di grande impatto e sono impressionato dal fatto che tua figlia possa farlo. È fantastico. Ma quanto è bello? Questo lo rende ancora più speciale.

PAULINE: Sì, era una studentessa d'arte vincitrice.Ha vinto un premio per l'arte a scuola. È sempre stata molto artistica. Quindi gioca con il suo piccolo iPad che ha con tutta questa arte e adora creare. E ha appena fatto un ottimo lavoro con loro.

SAVANAH: Sì, è fantastico.Sono immagini fantastiche. Quindi penso solo che sia speciale. Ok, quindi hai trovato la tua casa, è stato grandioso. Avevo una domanda per te. Perché molti degli scrittori con cui lavoro, è come se avessero questo, diciamo che iniziano a ricevere rifiuti, e poi sono tipo, "Beh, ho pensato che fosse buono, e il mio editore o il mio insegnante di libri mi ha detto era pronto, e ora non piace a nessuno." Sono sicuro che alcuni di quei pensieri ti siano passati per la testa a quel punto.

PAOLINO: Oh, assolutamente.Sai, esattamente quei pensieri, perché avevo pubblicato molte cose nel corso degli anni. Sappi anche che solo perché la tua storia viene respinta non significa che non vada bene.

SAVANA: Esattamente.

PAULINE: Sì, gli editori riceveranno centinaia di invii ogni giorno.E adoro le statistiche. Ok, adoro le statistiche. E puoi applicarlo anche agli invii di storie. Ma quando facevo gare di racconti e scrivevo racconti, facevo parte di un gruppo di circa 30 persone. E dovevo scrivere una storia su suggerimento e averla in un certo tempo. Ok, ora, è qui che entrano in gioco le mie statistiche. Di quelle 30 persone, probabilmente, sì, cinque non lo finiranno in tempo e mancheranno la scadenza. Ok, quindi ne togliamo 25. Di quei 25, ne avrai altri cinque che semplicemente non creano una storia. Ok, quindi questo scende a 20. Quindi avrai persone che creano una storia ma è piena di errori. e poi avrai una certa percentuale che è fuori tema, è fuori tema. Hanno perso il prompt. Fondamentalmente arriverai a, se hai fatto tutto bene, ti ritroverai all'incirca nell'8% dei migliori, ok? Ed è lì che è sempre stato il mio obiettivo, entrare inizialmente nell'8% dei migliori. In quell'8%, si ridurrà alle idee e si assicurerà che tutto sia perfetto. Quindi questo è il tuo mestiere di scrivere. Questo ti ridurrà fino a forse il 3%. In quel 3%, se sei arrivato così lontano, allora dovrai dire tre storie che sono assolutamente di prim'ordine, va bene? Non c'è niente di sbagliato in loro. Ognuno di loro potrebbe vincerlo. Dipenderà da chi ama di più la tua storia, cosa risuona con quel giudice che la sta giudicando. E ora, ho trovato questo davvero importante, perché a volte nelle competizioni, andavo a cercare chi fossero i giudici e scoprivo cosa gli piaceva leggere.

SAVANA: Wow.

PAULINE: E questo a volte mi aiuterebbe a superare quella soglia dell'1%.

SAVANNAH: È davvero fantastico.

PAULINE: Sì, e lo stesso vale per le pubblicazioni di racconti.Se un editore effettua una chiamata, scopri chi è l'editore. Scopri cosa gli piace leggere. Guarda cosa hanno pubblicato prima. E non scrivere esattamente come loro, ovviamente. Ma se scrivi qualcosa che a loro piace leggere, migliori le tue possibilità di essere scoperto.

SAVANNAH: È intelligente.E sai, adoro quello che hai detto su quelle statistiche, perché spesso dirò agli scrittori qualcosa di simile. Che è come se padroneggiassi il tuo mestiere, lo farai e scrivi una bozza che funziona, giusto, è come strutturalmente solida. Anche se non è perfetto, se stai inviando qualcosa che funziona, sei già molto avanti rispetto al gioco, sai? E poi è più o meno da quel punto, ciò che rende unica la tua storia. Ma penso che sia esattamente...

PAULINE: A volte è personale.

SAVANNAH: Sì, e se, sai, un agente o una casa editrice o qualunque cosa sia, potrebbero rientrare in una certa categoria, o potrebbero, sai, ci sono così tante ragioni che non significano che qualcosa è personalmente negativo o sbagliato sulla tua storia.

PAULINE: Sì, se hai spuntato tutte le caselle, hai fatto tutto bene e non c'è niente di sbagliato nella tua storia, e sta semplicemente trovando quella persona che la ama.E lo leggerai sempre. Ci vuole solo una persona e poi stai bene. Sì. Va bene. Bene, puoi aiutare a trovare quella persona da pubblicare prima. E sì, quindi quando si tratta della fase di interrogazione, non limitarti a inviare domande a nessuno. Devi davvero fare le tue ricerche su ciò che gli piace e su ciò che stanno cercando. E poi incrocia le dita che è tuo.

SAVANAH: Giusto, e non mollare.Sai, sii anche aperto, come pensavi fuori dagli schemi, e voglio dire, ha funzionato perfettamente.

PAULINE: Sì, sai, perché tutti vogliono avere un agente.Tutti pensano che sia la cosa giusta. Non lo credo necessariamente. Ho gestito la mia attività negli ultimi 20 anni. Sono perfettamente in grado di fare molte cose di lavoro. Ho anche lavorato con gli editori su base individuale e abbiamo sviluppato un rapporto davvero forte. Quando mi sono spaventato dopo aver letto tutte le cose che stavo leggendo, mi sono davvero chiesto, voglio anche un agente? Sai, e in realtà sono arrivato alla conclusione che non lo so. Non voglio un agente. Certo, sarebbero utili in tutte queste cose. Ma in questo momento dove sono seduto, ho un editore con cui ho lavorato in ogni fase del processo e non ho bisogno di un agente che mi aiuti a farlo. Quindi ho trovato il mio compagno perfetto per me.

SAVANNAH: Fantastico.

PAULINE: E sono sicuro che ci sono persone là fuori che vogliono un agente.E guarda, siamo onesti. Se vuoi ottenere un agente e potresti entrare nella top five, e il tuo libro venderà milioni di copie in più rispetto, sai, a quello che potrebbe fare il mio, ma all'improvviso non era così importante per me. Avevo bisogno di un editore con cui poter lavorare prima di tutto. E l'ho trovato.

SAVANAH: Beh, e penso, sai, questo risale al fatto che ognuno ha il proprio obiettivo specifico.Avevano i loro metri di ciò che sono disposti a sopportare, ciò che sono disposti a fare. Sai, perché alcune persone, come hai detto, hai inviato circa 30 domande personalizzate che hanno richiesto un'eternità, giusto?

PAULINE: Il che non è quasi niente, in confronto a quello che alcune persone inviano: centinaia, sì.

SAVANAH: Ma alcune persone, come i 30 anni, sono il loro limite.Altre persone ne spedirebbero 300 ed è comunque divertente per loro. Sai, ognuno ha un limite diverso, aspettative diverse, obiettivi diversi, priorità diverse. Quindi penso che sia solo, sei atterrato nel posto perfetto per te.

PAULINE: Sì, e guarda la mia età.Non è che io abbia 20 anni e possa interrogare questo libro per i prossimi 10 anni, sai. Come se avessi 50 anni. Non avrei passato altri tre anni a cercare di interrogarmi su questo. No, o si trattava di autopubblicarsi o di seguire il percorso che ho intrapreso per far uscire questo libro in modo da poter andare avanti. Perché mentalmente, avevo bisogno di andare avanti. Mentre stavo facendo tutte queste cose di interrogazione, non potevo davvero scrivere nient'altro perché la mia testa era così bloccata nella fase di interrogazione. Quindi anche questo non mi ha aiutato come scrittore.

SAVANA: Sì.Beh, ed è importante che la tua roba venga fuori, perché le idee non ti mancano. Quindi, sai, alla prossima cosa.

PAULINE: Sicuramente, quindi volevo davvero andare avanti.

SAVANNAH: Sì, e parlando della prossima cosa, tipo a cosa stai lavorando adesso?

PAULINE: Beh, di solito cerco di pormi dei piccoli obiettivi durante tutto l'anno.E poiché ho appreso quali pubblicazioni ci sono là fuori, mantengo determinati editori ora con cui mi piace lavorare o con cui vorrei lavorare. Quindi sono diventato più specifico in questo. Quindi ho appena finito un altro paio di piccoli racconti, che ho inviato al mondo. Sono stato così consumato da tutto il giorno del rilascio su questo, con questo romanzo. Quindi è ancora in corso, che penso di star superando, attraverso quella zona al momento. Voglio davvero tornare al secondo libro di questo.

SAVANAH: Sì, è davvero divertente.

PAULINE: Perché è seduto lì ad aspettare che io ritorni.Ed è davvero eccitante: ora posso davvero lavorarci. La storia è scritta. Ci ho lavorato un po' l'anno scorso, ma non potevo davvero avviarlo fino a quando non l'avessi finito completamente al 100%, cosa che ora ho fatto. Quindi "I ricordi non mentono" è ora il retroscena del mio prossimo romanzo.

SAVANNAH: Esatto.Sì, e sai, stai portando così tanti nuovi strumenti in quel libro due, solo durante il processo raccogli sempre nuovi strumenti. Quindi penso che sarà un'esperienza divertente.

PAOLINO: Lo sarà.Ho imparato così tanto solo scrivendo questo romanzo, che, sì, ora posso portare avanti tutto. Quindi spero che il prossimo non mi ci vorrà tanto.

SAVANAH: Sì, sicuramente non sarà come, sai, 10, 12 anni di nuovo.

PAOLINO: Sì.

SAVANNAH: Ma va bene, quindi c'è qualche parola di saggezza simile che vuoi condividere, o qualcosa che vuoi evidenziare per le persone che potrebbero voler essere nei tuoi panni un giorno?

PAOLINO: Non mollare.Sì, se hai un sogno, inseguilo, perché i sogni si avverano. Se il mio si è avverato, quello di chiunque può avverarsi. È un duro lavoro però. Hai davvero bisogno di fare sacrifici nella tua vita per realizzare, sai, il sogno che desideri. Ed è un sacco di duro lavoro. E ci saranno battute d'arresto. Ma c'è sempre una soluzione, proprio come un buco nella trama. Se trovi un buco nella trama nella tua vita, puoi aggirarlo, sì.

SAVANNAH: Esatto.

PAULINE: Penso che la cosa più importante, ed è qualcosa che ho appena condiviso ieri perché ci ho pensato solo ieri, è stata la prima bozza che hai scritto è solo l'idea.Ed è il montaggio che ti aiuta a trovare la storia. E questo era così vero nel mio caso.

SAVANA: Sì.Penso, sì, cioè, sai, ho appena fatto un episodio di podcast questa settimana che parla di perfezionismo e non cerca nemmeno di renderlo perfetto al primo tentativo perché non lo farai mai. Quindi penso che ci siano così tante persone là fuori che hanno bisogno di sentirlo. Quindi te lo chiederò ancora una volta.

PAULINE: Okay, quindi la prima bozza è solo l'idea.È il montaggio che ti aiuta a trovare la storia.

SAVANAH: Quindi parole di saggezza.Avete sentito prima qui.

PAULINE: Queste sono le mie parole di saggezza oggi.

SAVANNAH: Sì, lo adoro.E grazie mille per aver condiviso tutta la tua storia con noi, perché so che ci sono stati ostacoli sulla strada, giusto?

PAULINE: Ci sono stati così tanti dossi.

SAVANNAH: Non tutto è luccicante e perfetto per tutto il tempo, ma guarda dove sei adesso, e il tuo libro è uscito nel mondo.E altre persone incontreranno Sarah, il che è così eccitante.

PAULINE: E spero che la amino tanto quanto me e quanto te.Una cosa su questo libro: contiene elementi oscuri, ma ho sempre trovato che sia molto edificante. E spero che i miei lettori siano sollevati dopo aver letto questo.

SAVANAH: Penso di sì, perché c'è quel poco, sai, riguarda la speranza, giusto?E come unendoci e, sai, affrontando i cattivi, possiamo fare grandi cose.

PAULINE: Sì, uno dei miei piccoli personaggi, abbiamo avuto un po' di un giorno di lancio online la scorsa settimana con Black Hare Press, che le persone possono tornare indietro e scorrere, tutte le discussioni su questo, se vogliono avere un po' di un'anteprima dei numerosi autori di Black Hare Press.Quindi in uno di questi c'era un omaggio per la stampa di un personaggio. Ed era una delle stampe di mia figlia dei miei personaggi. E ho aggiunto una piccola didascalia: "Con amici come questi non avrai mai nemici".

SAVANNAH: Aww.

PAULINE: Sì, questo li riassume praticamente.

SAVANNAH: Esatto.Sì, questa è un'ottima citazione d'addio, Pauline. Lo amo. E quindi ci collegheremo a dove possono guardarlo se lo desiderano. E poi dove possono trovarti le persone su internet?

PAULINE: Così possono visitare il mio sito web, che è paulineates.com.E qui c'è tutto su "Memories Don't Lie", tutti i link lì sopra, così come tutte le altre mie pubblicazioni. Troverai anche i link a quel libro "Cambiamenti" con la Metaforosi di cui ti parlavo. Quindi, se i lettori cercano un po' più di comprensione del processo di editing con, sai, gli editori di racconti, questo è davvero un bel libro da leggere perché contiene tutti i case study. Sì. È lì che mi troverai. E poi ha tutti i miei link social e tutto il resto, tutti i miei link Amazon, tutti i miei link ai libri. Ha tutto lì.

SAVANNAH: Ok, quindi collegheremo al tuo sito web nelle note dello spettacolo e tutte quelle altre cose divertenti.E incoraggio chiunque stia ascoltando ad andare a salutare Pauline. Vai a salutarla. Dai un'occhiata al suo libro. E sì, grazie mille, Pauline. Grazie per aver condiviso tutto questo con noi!

PAULINE: Grazie per avermi ospitato!

Pensieri finali

Spero che la mia conversazione con Pauline ti abbia ispirato a scavare e andare avanti, a continuare a lavorare sulla tua storia e a credere nella tua storiaanche seincontri qualche ostacolo lungo il percorso o ricevi rifiuti quando chiedi. Spero anche che proverai a scrivere un racconto! Questo è statoil miopunto di partenza preferito dalla mia discussione con Pauline: che ha usato racconti per esercitarsi e affinare la sua arteedesplorare anche generi diversi.

Per saperne di più su Pauline e per ottenere tutti i dettagli sul suo romanzo d'esordio, Memories Don't Lie, controlla il suo sito web qui. Puoi anche dare un'occhiata al racconto che ha menzionato, The Secret Keeper, in questo numero di Metaphosis Magazine.

Se vuoi saperne di più sul mio corso Notes to Novel e su come può aiutarti a completare la tua prima bozza, puoi fare clic qui per ottenere tutti i dettagli!