Recent, am stat la o conversație cu Jennifer Lauer – una dintre scriitoarele cu care am avut privilegiul de a lucra în ultimii ani – pentru a vorbi despre călătoria ei în scris, editare și publicare.

Și sunt atât de încântat să împărtășesc acest episod cu voi astăzi, deoarece este o zi foarte specială pentru Jennifer. Este ziua lansării romanului ei de debut, Fata din grădina zoologică . Și vom vorbi totul despre cum a ajuns în acest punct în episodul de astăzi.

În conversația noastră, Jennifer povestește cum s-a dezvoltat povestea ei de-a lungul timpului – de la ideea ei inițială până la ceea ce este astăzi – și cum a luat o decizie importantă de a schimba genul poveștii ei după ce a terminat prima ei versiune. Împărtășește cum s-a îndrăgostit de procesul de revizuire și de ce acest lucru a surprins-o totalșia avut un impact pozitiv asupra procesului ei de scriere. Și ea vorbește și despre motivul pentru care a luat decizia uriașă de a-și publica cartea în mod independent - și vei fi atât de surprins să auzi exact ce a împins-o să ia această decizie, este una dintre părțile mele preferate ale episodului.

Deci, acesta este un episod plin cu draga mea clientă, Jennifer Lauer , și sunt atât de încântată să vă împărtășesc povestea ei. Dacă doriți să ascultați acest episod, faceți clic aici sau căutați podcastul Fiction Writing Made Easy în playerul de podcast preferat.

Transcriere: Cum și-a învins Jennifer frica de pagina goală (și Indie și-a publicat romanul)

SAVANNAH: Bună Jennifer!Bine ați venit și vă mulțumesc că ați venit astăzi la emisiune.

JENNIFER: Bună, mulțumesc mult!

SAVANNAH: Ai o poveste foarte distractivă și am vrut să te am pentru că cred că ești un bun exemplu a ceea ce este posibil pentru oameni.Știu că auzirea poveștii tale va inspira atât de mulți oameni. Deci, din nou, vă mulțumesc că sunteți aici. Acum, să începem de la vârf. Spune-le oamenilor cine ești, despre ce ești, ce fel de cărți scrii și lucruri de genul acesta.

JENNIFER: Bună, sunt Jennifer Lauer și scriu ficțiune speculativă.Romanul meu de debut, Fata din zoo, despre care vom vorbi astăzi, este o distopie cu IA. Ador să citesc SF, fantezie, memorii, ficțiune literară... Sunt cam peste tot pe hartă ca cititor, dar îmi plac foarte mult poveștile în care o persoană obișnuită este pusă în circumstanțe extraordinare. Cred că îmi place ideea ca obiectele neînsuflețite să fie personificate.

SAVANNAH: Și eu.Și Jennifer și cu mine am mai vorbit despre asta – suntem genul de oameni care îi spun lui Alexa: „Mulțumesc”. Suntem puțin ciudați, dar e în regulă. Îmi place asta la noi.

JENNIFER: Exact.

SAVANNAH: Așadar, în acest episod vom cerceta cu adevărat călătoria ta de scris și vom vorbi despre romanul tău de debut, care la momentul în care acest episod va fi lansat, va fi lansat în aceeași zi.Deci este foarte interesant!

JENNIFER: Da, mulțumesc!

SAVANNAH: Dar le voi oferi ascultătorilor o bobine de evidențiere foarte rapidă, apoi vom aprofunda fiecare dintre aceste lucruri.Așadar, Jennifer și cu mine ne-am cunoscut în 2020 și am început să lucrăm la romanul ei de debut, care se numește Fata din grădina zoologică, și despre asta vom vorbi mai târziu. Dar, în esență, această carte a început ca o poveste de dragoste, apoi s-a schimbat într-o poveste de acțiune, totul plasat într-o lume distopică. Deci, evident, schimbarea genurilor a fost nevoie de multă muncă și despre asta vom vorbi mai târziu. Dar apoi, în 2021, ai terminat versiunea aproape finală a schiței și ai primit feedback de la cititorii beta și ai interogat câțiva agenți și lucruri de genul acesta, deoarece scopul tău era să publici în mod tradițional. Dar alertă de spoiler pentru toți cei care ascultă, este 2023 și cartea ta apare astăzi, așa cum am spus. Așadar, ați publicat cartea de către indie și cam aici vă aflați. Deci felicitari. Este foarte impresionant și incitant.

JENNIFER: Mulțumesc mult!Da, sunt foarte entuziasmat!

SAVANNAH: Da.Si eu sunt. Și, abia aștept să vorbesc mai multe despre povestea ta, dar vreau să călătoresc în timp înapoi la momentul în care ai fost mușcat de bug-ul scrisului. Cum a fost asta? Sau ca când ai știut că vrei să scrii o carte?

JENNIFER: Ei bine, deci din punct de vedere tehnic am scris prima mea carte când aveam șase ani, dar pe o hârtie capsată și era vorba despre copaci care supraviețuiau unei zile cu vânt.Dar, știi, ca adult, am scris de câte timp îmi amintesc, scriind în jurnal încă de când eram o adolescentă și am luat serios despre scrierea de romane acum aproximativ 10 ani. Am fost actor și apoi am avut copii și încă îmi doream să creez povești. Și astfel acea tranziție s-a cam transformat în acel moment din viața mea. Și primul meu roman pe care l-am început a fost un roman NaNoWriMo. Și acela trăiește într-un sertar până în ziua de azi.

SAVANNAH: Da.Și crezi vreodată că te vei întoarce la asta într-o zi? Sau este un roman cu sertar pentru totdeauna?

JENNIFER: Adică, există o bucată din acea carte la care încă mă gândesc.Deci, poate este un fel de fantezie confortabilă, care acum este un lucru. Așadar, mă gândesc să aduc asta înapoi.

SAVANNAH: E distractiv.Bine. Așa că poate într-o zi în viitor vom avea un episod în care vorbim despre fantezia ta confortabilă care a fost un roman NaNoWriMo care a trăit în sertarul tău ca toți acești ani. Vom vedea. Bine. Și atunci când ne-am întâlnit în 2020, atunci ai avut nevoie de ajutor cu ceea ce este acum romanul tău de debut despre care vom vorbi mai târziu. Dar, pentru a pregăti totul, le puteți oferi cititorilor un rezumat rapid al acelei povești?

JENNIFER: Da.Așa că Mirin a crezut că este ultimul om de pe pământ capturat în timpul preluării AI. Este ținută în cușcă într-o grădină zoologică și bănuiește că garda ei, Borgie, devine sensibilă. Când îi prezintă un bărbat sălbatic cu care vor să se împerecheze, ea își dă seama că nu este singură, iar acum, ar putea fi în pericol mai mult ca niciodată. Când Mirin descoperă secrete despre grădina zoologică și despre cum a ajuns acolo, este hotărâtă să supraviețuiască. Ajutată de un tovarăș felin și de un interes amoros puțin probabil, Mirin trebuie să se confrunte cu proximitatea forțată, cicatrici emoționale, un om de știință deranjat și roboți răvășiți. Va scăpa în sfârșit de la grădina zoologică?

SAVANNAH: Bine.Este foarte cool. Și este, îmi dă un pic de piele de găină pentru că îmi amintesc versiunea foarte timpurie a acestui lucru și este pur și simplu mișto să o văd ca, știi, înfășurată într-o fundă drăguță pe coperta din spate a acelei cărți. Deci, de unde a venit inițial această idee de poveste?

JENNIFER: Ei bine, cred că multe povești vin din multe locuri diferite, așa că vă voi spune câteva dintre poveștile care s-au combinat pentru a face cartea.Ideea inițială a grădinii zoologice a venit o dată când l-am dus pe fiul meu mic la grădina zoologică și un alt copil trântea de paharul expoziției de maimuțe și am fost atât de atras de reacția maimuței la ei. Simt că oricine a mai văzut asta înainte, nu? Unde copiii țipă și lovesc și eu, știi, mă întrebam cum ar fi dacă aș fi înăuntru și cum s-ar simți, sau dacă copilul ar fi înăuntru și cum s-ar simți. Și apoi componenta AI a venit mai târziu. Îmi amintesc că am văzut filmul Ex Machina, pe care l-am iubit, și m-am gândit dacă ar fi inversat? Și umanul a fost experimentul?

SAVANNAH: E destul de tare.Îmi amintesc că m-ai făcut să mă uit la film și mi-a plăcut și mie. Dar da, asta e, practic despre asta este cartea ta, ce s-ar întâmpla dacă un om ar rămâne prins într-o grădină zoologică și, nu ca să strici cartea, dar personajul tău este acolo timp de șase ani înainte de a o întâlni, nu?

JENNIFER: Da. 

SAVANNAH: Așa că e singură și e cam așa cum se întâmplă când în sfârșit au loc unele schimbări în grădina zoologică și, așa cum ai spus, intră un partener de la grădina zoologică și este cam forțată să se împerecheze cu el.Deci cam despre asta sunt lucrurile. Dar, de asemenea, călătorind în timp înapoi, ca în primele zile ale acestei povești, cum arăta procesul tău când ai fost ca și cum ai fi început să scrii această carte și apoi, știi, ce fel de obstacole au apărut, dacă există? Spune-mi puțin despre cum ai început să scrii și ce s-a întâmplat.

JENNIFER: Ei bine, chiar mă concentram pe ideea ultimei femei de pe pământ ținută captivă de robotul care dorește să evadeze.Și știam că am nevoie de mai mult decât de intriga. Ca, știi, asta sa întâmplat, asta sa întâmplat, asta sa întâmplat. Și la început, scriam, de fapt e amuzant, primele capitole erau liste pentru că îmi doream foarte mult, știi, chiar mă aprofundam în psihologia a ceea ce s-ar întâmpla cu cineva dacă ar fi oarecum pipernicit. Așadar, ea intră în grădina zoologică când are 19 ani și este oarecum blocată acolo pentru că nu are niciodată conexiune umană sau vreo modalitate de a învăța sau de a experimenta ceva în afară de grădina zoologică. Deci, da, eram foarte curios ce ți-ar face asta din punct de vedere psihologic. Și așa devine foarte, într-un fel simplifică totul pentru ea, nu? Totul este ceea ce face ea pe lista de activități zilnice, cred.

SAVANNAH: Da.Mundanul devine un fel de concentrare a ei pentru că asta este tot ce are.

JENNIFER: Exact.Da. Așa că a început dintr-un loc foarte diferit decât este acum.

SAVANNAH: Corect.Și despre asta vom vorbi în scurt timp. Așa că atunci când încercai să scrii și spuneai că ești ca, am știut că am comploturi acolo și că am cunoscut starea ei mentală. Cum a fost să începi să construiești asta pe cont propriu?

JENNIFER: Ei bine, chiar mă luptam cu pagina goală, sincer.Așadar, aș obține, aș scrie o scenă care m-a entuziasmat ca scriitor, apoi aș termina scena și apoi a fost ca, bine, acum ce urmează? Și pagina aceea goală s-ar uita la mine și m-aș simți atât de intimidat. Cum ar fi, bine, ce pot scrie acum care să fie interesant și să-mi urmăresc intriga și să-mi includ temele? M-a cam copleșit. Așadar, am cam împărțit romanul împreună.

SAVANNAH: Corect.Deci, la un moment dat te-ai cam gândit, bine, asta nu funcționează, sau nu progresez suficient, sau atât de mult pe cât mi-aș dori. Deci, de unde ai știut că este timpul să obții ajutor?

JENNIFER: Ei bine, eram într-un grup de scriitori atunci și unul dintre membrii grupului publicase mai multe romane în mod tradițional și i-am cerut niște sfaturi despre cum să termin cartea, știi, de parcă aș fi vrut să termin asta. proiect.Și răspunsul lui a fost cam dezamăgitor la acea vreme pentru că nu există niciun truc. Nu există nici un truc. Trebuie doar să faci treaba și să termini cartea. Și trebuie să spun că, deși asta a fost dezamăgitor, adică știam că nu există magie, dar îi place să încheie afacerea. De parcă într-adevăr nu există magie. Trebuie doar să o faci — mi-am aprins un fel de foc pentru a face tot ce era necesar pentru a termina cartea.

SAVANNAH: Da.Și asta e un fel de grăitor despre personalitatea ta, pentru că vom vorbi despre asta puțin mai târziu, dar este aproape ca... De fiecare dată când ceva devine greu pentru tine, ești cam ca, dar o să mă confrunt cu asta. și să-ți dai seama. Și uneori asta înseamnă că iei prea multe lucruri deodată, nu?

JENNIFER: Da.

SAVANNAH: Vom vorbi despre asta puțin mai târziu.Dar, în acel stadiu, ai spus că o să-mi dau seama. Atunci trebuia să găsești pe cineva cu care să lucrezi. Și asta a fost, din nou, în urmă cu trei ani, la momentul în care aceasta a fost lansată. Așa că nu cred că s-a vorbit atât de mult despre coaching-ul de carte sau despre editorii de dezvoltare, cât poate acum. Deci a fost greu să găsești de la cine să obții ajutor?

JENNIFER: Știi că sunt un cercetător prolific, așa că citeam cărți de meșteșuguri.Ascultam podcasturi, citeam postări pe blog. Mă uitam pe YouTube. Căutam informații despre scrierea unei cărți. Deci, de fapt, cred că a fost pe podcastul #AmWriting unde am aflat despre coachingul de carte și Acceleratorul de autor. Și apoi m-am străduit să învăț totul despre asta. Și apoi am spus, asta este. Acesta este lucrul de care am nevoie, am nevoie de responsabilitate și am nevoie de cineva care să mă ajute cu dezvoltarea. Și așa, da.

SAVANNAH: Ceea ce vorbește Jennifer este că Author Accelerator are un formular — tu completezi un formular dacă ești scriitor și apoi te vor potrivi cu cineva despre care cred că se va potrivi cel mai bine pentru tine.Așa că, dacă vreți într-un fel, o abordare personalizată a găsirii unui antrenor, puteți merge așa. De asemenea, evident că puteți găsi antrenori doar pe internet și să vă contactați singur, dar despre asta vorbește ea. Ea a completat formularul lor de potrivire și chiar cred că a fost ca unghiul genului, deoarece este distopic. Cred că de aceea probabil ne-am egalat. Dar da, ne-am potrivit împreună și a fost foarte distractiv. Îmi amintesc că m-am îndrăgostit de ideea ta destul de instantaneu. Așadar, ați completat acel formular și apoi a fost în jur de iunie 2020 și am început să lucrăm împreună. Și apoi am în notele mele că cred că ai avut un proiect finalizat până în octombrie. Știu că asta a fost acum ceva timp, dar îți amintești cum a fost acel proces? Sau, știi, erai nervos să lucrezi cu un antrenor? A existat ceva la început care a fost ca un mare obstacol? Spune-mi tot ce îți amintești despre asta.

JENNIFER: Cred că am fost nervoasă la început.Nu eram sigur că asta va fi treaba, nu? Pentru că simțeam că am încercat atât de multe lucruri. Dar chiar era chestia. Ai fost atât de util în multe feluri. Nu pot să vă spun cât de mult înseamnă pentru mine faptul că – doar auzind acele date din iunie până în octombrie – când m-am chinuit atât de mult și cu cartea mea anterioară a fost ca 10 ani de trudă cu acea carte. Și apoi pe acesta am avut o urgență – îmi doream foarte mult să o duc la bun sfârșit, iar tu m-ai ajutat să ating acel obiectiv și îți sunt atât de recunoscător, Savannah. Și aș spune, adică, au fost cu siguranță obstacole. Cu siguranță m-am chinuit uneori să trec la pasul următor, dar încet, dar sigur, am ajuns acolo și am continuat să descopăr lucruri noi despre poveste pe care nu le plănuisem vreodată. Și probabil asta a fost lucrul meu preferat.

SAVANNAH: Da.Și așa o să ne duc pe linia memoriei pentru că îmi place că ai spus că ai acest sentiment de urgență. Și îmi amintesc pe deplin că ai spus că o să termin asta până în decembrie 2020. Și ai avut în minte această întâlnire foarte grea. Și aveam un proiect terminat până în acel moment, dar nu a fost complet. Vreau să spun că a fost sub 40.000 de cuvinte sau acolo, nu?

JENNIFER: Da.Cred că erau cam 45.000 de ceva acolo.

SAVANNAH: Da.Da. Și așa am știut că trebuie să ne dăm seama cum să extindem povestea și să concretizăm lucrurile pentru că au fost câteva lucruri cu care aveam probleme cu care eram, nu știm cu adevărat cum să rezolvăm aceste probleme până când ajungem la Sfârşit. Și unul dintre ei, dacă îți amintești, a fost că am considerat asta ca pe o poveste de dragoste între Mirin, care este personajul tău principal, și Pedro, care este bărbatul sălbatic care a fost adus așa cum este ea, ei încearcă să-i forțeze să se împerecheze. Și apoi ne-am dat seama, bine, este vorba despre mai mult decât atât. Este vorba despre supraviețuirea ei și despre cum va prospera în grădina zoologică și despre cum va ieși. Dreapta?

JENNIFER: Da!

SAVANNAH: Și cum a fost atunci când, cum ar fi, îți amintești de acea realizare a genului, oh, grozav, trebuie să schimbăm genul.Probabil că asta va însemna o mulțime de lucruri prin care trebuie să lucrăm.

JENNIFER: Da.Adică, cred că inițial am fost cam ca, nu mă simțeam sigur că acesta este un roman de dragoste. Dar asta a fost cea mai puternică dezvoltare a personajului meu, o parte a poveștii pe care mi-am dat seama. Știam ce vreau să fac cu relația lor, dar principalul lucru pe care l-am descoperit că a schimbat cu adevărat lucrurile a fost că nu aveam un antagonist. Și într-o distopie ai nevoie de un antagonist.

SAVANNAH: Ei bine, în fiecare poveste pe care o faci.Dar da. Este amuzant pentru că am avut cum funcționează o poveste de dragoste și vorbim despre genuri de conținut doar pentru cei care ascultă. Deci genul ei comercial este ca distopia SF, dar tipul de poveste pe care o scria era dragostea. Și apoi am schimbat-o în acțiune. Dreapta? Și așa într-o poveste de dragoste, antagonistul este celălalt personaj. Și apoi, prin această primă schiță, a ajuns să fie cam sub 50.000 de cuvinte. Ne-am dat seama, bine, de fapt nu este vorba despre ei să fie antagoniști unul celuilalt și să vină împreună. Mai degrabă, acum că tipul ăsta e aici, aceasta este o oportunitate pentru mine de a scăpa.

JENNIFER: Corect.

SAVANNAH: Așa că am văzut că ușa se deschide și ne-am gândit, în regulă, să terminăm versiunea schiței la care lucrăm, pentru că avem nevoie de povestea lor de dragoste indiferent de ce.Și apoi vom micșora și vom vorbi despre despre ce e cu adevărat povestea. Deci da, am vorbit despre cum ar arăta un antagonist? Și apoi, știi, la un moment dat, acesta a fost Borgie principalul tău îngrijitor de AI.

JENNIFER: Da.

SAVANNAH: Și apoi a devenit un personaj nou care îmi amintesc că a trebuit să-ți placă, jurnal despre cine este tipul ăsta care îmi vine în creier.Era un om de știință nebun – numele lui a devenit Dr. Draven. Și nu voi strica nimic despre el, dar a fost foarte distractiv să văd cum se întâmplă, deoarece odată ce acest potop de idei despre Draven a apărut în imagine, a fost aproape ca și cum am fi știut să umplem golurile lipsă. Îți aduci aminte de asta?

JENNIFER: Da.A schimbat totul! Și felul în care am ajuns la Draven a fost doar să întreb de ce și de unde a venit totul? Într-adevăr, doar cum s-a întors la origine a fost felul în care s-a dezvoltat.

SAVANNAH: Da.Și îmi amintesc că am ajuns acolo pentru că am început să ne uităm la Borgie, AI ca pe antagonistul tău, și ne spunem, bine, de ce face Borge asta? De ce l-a ales Borge pe Mirin? De ce este Borge încă responsabil de grădina zoologică? Și am avut toate aceste întrebări și apoi am realizat că Borgie are o poveste cu adevărat interesantă și așa am ajuns la Draven, care este, știi, cel mai mare rău. Deci a fost foarte distractiv și a deblocat o mulțime de lucruri. Apoi ne-am dat seama, bine, aceasta este într-adevăr acțiune. Ne simțim bine despre asta. E o poveste de dragoste aici. Ne-a ajutat să umplem acele goluri dintre etapele iubirii și să adăugăm acest nou strat de profunzime la orice. Deci, unul dintre lucrurile pe care le-am învățat pentru tine prin această experiență este că trebuie să te gândești mereu la antagonistul tău ca parte a procesului tău de brainstorming, nu?

JENNIFER: Da.

SAVANNAH: Da, pentru că cred că și acest lucru este adevărat pentru mulți scriitori, dacă nu facem asta o prioritate, uneori este ușor să trecem peste antagonistul nostru și ne gândim că ne vom da seama mai târziu.Și apoi ajungem la jumătatea unui proiect și ne spunem, de ce povestea mea se destramă? Ei bine, pentru că nu ai un antagonist. Deci am văzut deja dovezi în acest sens. Acum este în proces pentru că ai făcut lucruri de la această carte. Ați creat un podcast de ficțiune pe care îl vom trimite în notele emisiunii și ați început alte schițe. Oricum, mă bucur să raportez că asta face acum parte din procesul tău. Nu va mai trebui să vă faceți griji pentru asta. Dar celălalt lucru în care a trebuit să ne adâncim a fost arta personajului lui Mirin. Îți aduci aminte de asta?

JENNIFER: Da.

SAVANNAH: Bine.Și astfel, la început, au existat mai multe versiuni ale cine încerca Mirin să fie și aproape că, odată ce ai ajuns la sfârșitul acelei prime schițe, ai avut o idee mult mai clară despre cine trebuia să fie ea la început. . Și o parte a acestui proces de a-și da seama de arcul ei intern a fost că am scris un necrolog pentru mirin, sau tu ai făcut-o?

JENNIFER: Da.De fapt, am scris un necrolog de la Mirin, Borge și Draven.

SAVANNAH: Corect.Pentru că te-a ajutat – nu vreau să-ți pun cuvinte în gură, dar îmi amintesc că ai spus că te-a ajutat să-ți dai seama că ceea ce oamenii își vor aminti despre ei ar fi cam așa cum ai vrut să se termine cartea.

JENNIFER: Da.Și așa, da, chiar a ajutat la clarificarea lucrurilor.

SAVANNAH: Și atunci ceea ce am făcut a fost că am spus, bine, dacă știm că acesta este tonul finalului cărții și cum se va încheia arcul lor chiar și în viitor, cum începem povestea cu acel tip? de, știi, punctul de plecare?Și, deci, acestea au fost cele mai mari două lucruri pe care mi le amintesc, în afară de frica ta de pagina goală, despre care știi, putem vorbi despre asta puțin și pentru că știu că mulți scriitori simt așa. Cum ai început să treci peste asta? Sau îți amintești ce te-am pus să faci?

JENNIFER: Cred că, știi, responsabilitatea de a avea pagini pentru tine într-o anumită zi a fost foarte utilă pentru mine.Da. Știu că pentru unii oameni care funcționează și pentru alții care nu funcționează, dar asta chiar a făcut-o, să te aștepți la ei. Dar, de asemenea, îmi place foarte mult – pe parcursul procesului, acest lucru nu s-a întâmplat imediat, dar până am terminat – am avut într-adevăr un sentiment solid că a scrie o versiune de gunoi cu adevărat proastă este în regulă. Și acum îmi este mult mai ușor să scriu o schiță foarte proastă și să las pe altcineva ca tine să o vadă

SAVANNAH: Da.A fost greu la început și este greu pentru majoritatea oamenilor. Dar îmi amintesc că a existat o etapă în care ai transforma chiar și lucruri care, ca o scenă care avea aproximativ 600 de cuvinte și s-ar putea să nu fie dramatizată. Era doar un rezumat al, știi, a ceea ce avea să se întâmple și apoi niște bucăți de dialog și orice altceva ai lucrat în ziua aceea.

JENNIFER: Da.Dreapta.

SAVANNAH: Și apoi a fost ca și cum odată ce ai știut, dacă a fost ca, nu vreau să spun binecuvântarea mea, dar a fost un fel ca, bine, sunt de acord că aceasta este direcția potrivită pentru a o lua.Știi, nu te îndepărtezi. Apoi a fost ca și cum ai avea libertatea de a intra acolo și de a o extinde.

JENNIFER: Da.Cred că ceea ce s-a întâmplat este ca și cum aș fi vrut să fiu un student bun pentru o vreme, unde am vrut să predau un eseu complet finalizat. Sau o scenă completă, un capitol întreg. Și când am trecut peste asta, și cred că ceea ce sa întâmplat este că am avut o săptămână proastă și asta e, da. Tot ce aveam a fost, așa cum ai spus, un rezumat de 600 de cuvinte. Este tot ce aveam, dar știam că trebuie să continui și așa că am predat-o. Și cred că faptul că lumea nu s-a sfârșit pentru că am făcut asta a fost catalizatorul, știi, pentru ca eu să fac asta mai de fapt. . Ceea ce m-a făcut să lucrez mai repede.

SAVANNAH: Da.și îmi amintesc și eu, a existat o parte din tine în primele zile pe care nu prea aveam o înțelegere solidă despre cine era Mirin. Așa că a fost aproape ca și cum ne-am concentra. Ce fac personajele în ceea ce privește mișcările din scenă? Și apoi ne-am întors și ne-am stratificat în acea interioritate. Îți aduci aminte de asta?

JENNIFER: Da.Interioritatea. Da.

SAVANNAH: Și așa a fost, acesta a fost un lucru mare în general.Deci, A) să înveți că este în regulă să începi să scrii lucruri externe, dacă asta te ajută să scoți scena. Și apoi B) e în regulă să te întorci și să te stratezi în interioritate, dar apoi și pentru tine, interioritatea a fost un fel ca a smulge dinții pentru o vreme, nu?

JENNIFER: Da.Da.

SAVANNAH: Interioritatea este ca modul în care personajul procesează ceea ce se întâmplă în scenă.Și îmi amintesc că au fost scene, ți-aș trimite feedback de genul, la ce se gândește ea aici? Ce simte ea? Sau cum reacționează la asta? Și a fost ca orice altă linie. Și probabil ai fost enervat. Îți aduci aminte de asta ?

JENNIFER: Nu. Nu e deloc enervată.Nu, aveam nevoie de asta. Și, de asemenea, cred că o parte din asta este că am fost, îmi doream foarte mult ca ea să aibă un arc în care să nu aibă prea multă interioritate la început pentru că este traumatizată. Și să o dezvolt pe tot parcursul și să o fac, știi, să arate că creșterea caracterului ei a fost cu adevărat importantă pentru mine. Așa că apreciez cu adevărat toate aceste notițe și îmi place cu siguranță m-a făcut un scriitor mai bun.

SAVANNAH: Da.Și este amuzant pentru că acum Jennifer lucrează la o altă poveste – o poveste polițistă supranaturală – și are chestiile astea atât de înrădăcinate în capul ei acum că nu mai pun genul acesta de întrebări. Așa că este destul de distractiv să vezi că, știi, fiecare scriitor are ceva cu care va fi provocat. Și pentru unii scriitori este ca structura scenei. Cred că pentru tine a fost interioritatea și știi, pagina goală, dar mulți scriitori simt asta. Și, în cele din urmă, dacă continui să lucrezi la asta, vei trece peste aceste obstacole. Deci, pentru toți cei care ascultă.

JENNIFER: Da!

SAVANNAH: Dar și celălalt lucru care cred că v-a avantajat, spuneți-mi dacă este adevărat, dar a fost un fel de a crea un contur și noi cu adevărat.Am început la un nivel foarte înalt. Așa că a fost ca, bine, după această primă schiță de 50.000 de cuvinte, am știut unde vrem să se încheie povestea. Acum că avea să fie o poveste de acțiune. Și apoi am cam știut aceste momente de nivel înalt și am luat-o fiecare secțiune la un moment dat. Așa că a fost ca și cum, primul act, să mapam opt scene. Îți amintești că ai făcut asta?

JENNIFER: Da!Și a fost atât de greu.

SAVANNAH: Ai fost un schitar înainte de asta?

JENNIFER: Nu-mi amintesc.Primul meu roman, am fost un purtător de pantaloni. Și de aceea a durat 10 ani să nu ajungă nicăieri. Și apoi cred că sunt un combo pentru că îmi place să am schița ca ghid, dar nu-mi place să devin prea detaliate în schița mea.

SAVANNAH: Bine.Și așa, da, îmi amintesc că a fost greu pentru că au fost multe lucruri pe care ți-am cerut să le faci deodată. Așa că a fost ca, hai să-ți schimbăm genul. Să ne asigurăm că structura scenei este acolo pentru fiecare scenă din acele opt scene. Să ne asigurăm că interioritatea este oarecum trasată. Deci chiar abordam multe. Și schița — știi, celălalt lucru la care mă gândesc și acum este ca înapoi la interior și înapoi la fundalul tău provine din scenarii și actorie, nu?

JENNIFER: Corect.Da.

SAVANNAH: Am vrut să spun asta pentru că pentru oricine altcineva... Am vorbit cu alți scenariști și ei spun că, da, suntem atât de concentrați pe acțiune și pe ce se întâmplă și apoi aveți regizori și producători și oricine să-l ajute să prindă viață.Dreapta?

JENNIFER: Corect.Da. Este un mediu vizual. Și asta înseamnă că tu creezi acel vizual în cititor, nu?

SAVANNAH: Ești mult în capul personajului.Așa că, în retrospectivă, asta are sens. Poate de ce interioritatea a fost un pic de luptă și de ce chiar și să construiți acele lucruri în schiță, știți, pentru că sunteți, probabil că nu sunteți obișnuit să priviți un contur în sensul unui contur nou în comparație cu un scenariu contur. Deci ai subliniat, ai scris o altă schiță și asta a fost ca la începutul lui 2021, ai început să rescrii, cred că această schiță ne-a dus aproape până la sfârșitul lui 2021. Dar nu cred că toată perioada de 12 luni a fost o singură rescriere. Cred că ne-am oprit undeva la mijloc pentru că am aflat ceva despre Draven sau nu știu ce – poate că atunci am dezvoltat povestea de fundal a lui Borgie, asta a fost foarte tare. Dar oricum, ne-am oprit și apoi ne-am întors la început și am scris din nou. Așadar, cred că a durat aproape un an pentru a finaliza următoarea schiță. Îți aduci aminte de asta?

JENNIFER: Da.Da.

SAVANNAH: Bine.Și apoi, la un moment dat, ai întrebat o mână de agenți doar pentru a vedea ce se va întâmpla. Cum a fost asta?

JENNIFER: Deci a fost ca și cum ai aplica la facultate.Am făcut toată această cercetare pe toți agenții diferiți de diferite niveluri, cum ar fi agenți de top care au reprezentat autorii mei preferați până la agenți care au reprezentat categoria mea, dar au fost, de asemenea, poate mai puternici într-o altă categorie. Așa că am trimis câteva la alegerile mele de top și am primit câteva respingeri, știi? Am testat apele și am primit respingeri practic la prima încercare.

SAVANNAH: Și îmi amintesc procesul nostru de gândire... Pentru că am făcut și un concurs de prezentare pe Twitter. Am făcut #PitMad, nu?

JENNIFER: Da.

SAVANNAH: Așa că o parte a explorării noastre a fost A) am vrut să exersăm interogarea B) am vrut să testăm conceptul și premisa și să vedem ce obținem din el.Și apoi C) am fost ca, știi ce, poate cineva va mușca. Cine ştie? Deci nimeni nu mușcă și e în regulă. Am primit o mulțime de—îmi amintesc feedback bun despre tweet-urile tale, nu?

JENNIFER: Da.Adică, ceilalți oameni de pe Twitter, ca și ceilalți scriitori și cititori, au fost uimitoare și da, m-a făcut să mă simt atât de sigur de poveste. Părea că le place foarte mult terenul. Deci, da, chiar dacă agenții nu m-au contactat... Auzind asta, știi, cineva a vrut să citească acea poveste a fost valid.

SAVANNAH: Corect.Și apoi mai este, vom vorbi despre ceva asemănător într-un pic, pentru că a mai fost cineva care a validat ideea ta, ceea ce a fost un lucru foarte mare. Dar o să punem o pauză și să revenim la asta. Atunci a fost ca și cum 2021 s-a concentrat doar pe rescriere. Și apoi ai cam terminat cu, știi, un draft de calitate destul de bună. Am primit, cred că aveam peste 70.000 de cuvinte în acel moment. Așa că ai înțeles lucrurile cu adevărat. Și apoi, în 2022, ai primit o evaluare a manuscrisului de la cei de la The Spun Yarn, nu? De unde ai știut că a sosit timpul să le contactezi? Și cum a fost acea experiență?

JENNIFER: Da.Ei bine, cred că în acel moment l-am rescris. Spun de șapte ori pentru că cred că atâtea schițe am salvat. Și este atât de amuzant pentru că crezi că a termina un roman este ca acest lucru mare, incitant, dar am avut acel moment de mai multe ori. Și le spuneam familiei mele, de genul „Mi-am terminat cartea din nou!” Și apoi „Mi-am terminat cartea dinnou”. Deci, firul filat este, practic, ca și cum ați angaja cititori beta pentru a vă oferi acest feedback cu adevărat detaliat. Și mi-a plăcut! Mi s-a părut o resursă grozavă pentru că am vrut să am acel feedback foarte profund. Și o poveste amuzantă care s-a întâmplat cu Spun Yarn este că, din cauza felului în care scriu și salvez fiecare scenă în loc să o scriu într-un singur document mare, am omis un capitol din versiunea pe care am trimis-o la curtea filată. Și astfel, toate rezultatele pe care le-am primit și feedback-ul au fost grozave, iar singura plângere mare a fost că toată lumea dorea să știe acest lucru care se întâmplă în poveste și nu puteam înțelege cum l-au ratat. Și am spus, știi, poate că trebuie să fac capitolul să iasă mai mult. Trebuie să lucrez cu adevărat la acel capitol. Și se dovedește că l-am omis complet. Deci a existat o explicație întreagă care a fost lăsată în afara versiunii pe care au primit-o. Și chiar și totuși s-a descurcat foarte bine cu cititorii de acolo.

SAVANNAH: Da!Și chiar parcă le-a plăcut! Îmi amintesc că a fost atât de amuzant pentru că amândoi eram cam năuciți. Suntem ca, dar asta e aici...? Știm că este aici. Ne-am întors și ne-am uitat. Și apoi a fost ca, nu știu, zile sau o săptămână mai târziu și tu ești de genul „OMG! Am lăsat acest capitol afară!”

JENNIFER: Uh huh.Îmi amintesc!

SAVANNAH: A fost amuzant.Și apoi, da, feedback-ul de la ei a fost cu adevărat grozav. Ne-au dat câteva, adică lor, le-a plăcut povestea ta. Au avut câteva lucruri constructive de spus. Așa că am luat asta. Am citit amândoi, am vorbit despre asta și apoi am început să facem o listă de lucruri de făcut cu ceea ce urma să implementăm.

JENNIFER: Da.O altă rescriere. O altă rescriere.

SAVANNAH: Da.Deci, ce a fost, cum au fost revizuirile în acea etapă? Vă amintiți?

JENNIFER: Trebuie să spun că am învățat să iubesc revizuirea în acel moment.Mi-a plăcut foarte mult să mă întorc când aveam doar mici detalii și când eram ca să scot în evidență lucrurile și să le fac împreună, acea parte a fost ca atunci când oamenii spun că le place revizuirea, am înțeles acum. I think before I thought revision was going over on a line edit over and over your chapter, trying to make it better, which was what I had done previously. And that is not revision. That is not what I was doing. I was just spinning my wheels in a line edit. I was polishing and it wasn't very fun because I hadn't been done with the whole document. But when you have a full complete manuscript that you're revising and making better, ugh. I just loved that experience.

SAVANNAH:Yeah. And I remember at some point when you were starting to realize that, we were like, okay, can we get, I say we as in me and you, we were talking about how do we use this as a motivation tool. So one of the things I kept saying was something like, okay, how do we use this as a dangling carrot? Where like if you just get through the blank page, then you can revise it. And I remember it. That started to become exciting for you.

JENNIFER:Yes, it totally did. Which is kind of funny.

SAVANNAH:And I say that because if anyone else is feeling the same way that Jennifer did about like, you know, it's so hard to get over that blank page. Well, once you get over that blank page, then the fun part happens where you can, you know, it's kind of like having a block of marble and making it a statue. That's like what revisions are. Yeah. So after that, you had a finished draft that we felt relatively good about, right? And then at this stage, you still wanted to traditionally publish. But we already spoiled this and you have Indie published. So tell me how did you get there?

JENNIFER:Okay, so I was like a lot of writers, I had the dream of having a big publishing deal with a traditional house, and I did all my research. I knew that that's what I wanted, but you know, when I was doing all this research, I was learning a lot about indie publishing and it was pulling my attention like, oh, that does sound really appealing to me. And I think I kept asking myself, why, why do I want to traditionally publish? That's really the question I came down to. And then I realized that if I was being completely honest with myself, It was to have that external validation, I really wanted that someone would pick my story. Or say that my story was good enough to be published. And the cons though, of traditional publishing for me or how long it takes, you know, right at the time you get the agent to the publishing deal if you're lucky enough to get that. And then it takes years. Right? And I, again, like we talked about before, I had this urgency, I wanted to make this story and get it published and I wanted to move on to the next story, you know? And also I really was attracted to the idea of maintaining control of my story, my ip. And so I pursued traditional publishing and I sent out my queries, my first batch of queries and. I sent it to the podcast The Shit No One Tells You About Writing—which I love that podcast, by the way.

SAVANNAH:Yeah, we're both big fans! We'll link to it in the show notes.

JENNIFER:Huge fan. And during that time that I submitted, I did get a request from an agent and that podcast was going to go over my query on the podcast and I was so excited and nervous and fully expected to just like get all this feedback because they're so constructive. If there's something wrong, or whatever. And they were very constructive with my query and my first five pages. And not only that, but hugely validating all three of them understood my story and they got it. I could tell by the questions they were asking and they guessed some of the plot without even knowing. And I just felt so, seen and validated, like what I was trying to get from traditional publishing just by their podcast getting it right. And I actually think I cried because it felt so good to have professional people working in the industry get your story. So that actually really spurred me to scrap traditional plan and go indie.

SAVANNAH:Yeah. And so let me back up because for those of you who don't know that podcast, The Shit No One Tells You About Writing, they have a segment where they will basically look at a query letter in the first, like, I don't know, five or ten pages. I think for you it was five, right?

JENNIFER:Yes.

SAVANNAH:And they go through it and they, because they're agents and they're also, some of them are writers and things like that, but they go through it with a critical eye and they give you advice for like, here's how to make it better, or here's what doesn't work, so that you can then have a better chance at querying. So Jennifer submitted to that and like she said, she got… Well first it was awesome that they even picked her story! And then also she got constructive feedback and some questions, and when she says that she feels like they understood it and she felt seen. I think, Jennifer, correct me if I'm wrong, but that was like, okay, my story's working. Even though there's things I need to tweak, it's doing what I want it to do because these people who are professionals get it. Right?

JENNIFER:Yes! Exactly.

SAVANNAH:And so then it was so funny because I expected you to be like, okay, I have a fire under my butt. We're gonna query, we're gonna get this publishing deal. And then I remember you were like, “I think I wanna indie publish. Like I feel really confident and I'm like, let's do it.”

JENNIFER:Yes! I know. It's maybe the opposite of what I expected of myself as well.

SAVANNAH:Yeah. And it was so cool because I think just knowing you and knowing the way that your mind works and how you like to have that creative control, and you kind of are an entrepreneur anyway, you have that spirit. So it really makes sense for you to indie publish. And you've gone through that whole process by yourself pretty much now, right?

JENNIFER:Yeah. I mean, obviously I've had a lot of collaboration. And I've had your help, which has been invaluable. And the amazing cover designer, Dyna Kau, and the copy editor, Barbie from Monocle Editing. And The Spun Yarn feedback was so helpful. And The Shit No One Tells You About Writing—their feedback, I took all of that feedback into my rewrite before I went to copy editing. But yeah, I have loved the process even though it has gone in a totally different direction than I planned.

SAVANNAH:Yes. And so, like I said earlier, at the time this episode airs, your book will be available to the world. And was there any like roadmap or checklist or anything you were following to make all that happen?

JENNIFER:I kind of made one from all of the research that I'd done. I love Joanna Penn and her self-publishing series. 've read lots of books and anything on the subject I've written down. You've given me a lot of helpful lists and advice and things you've learned.

SAVANNAH:I think there was a checklist too from Jane Friedman, is that right? That we kind of integrated into everything? So I just wanted to ask because I'll gather some of these resources and put them in the show notes.

JENNIFER:Absolutely.

SAVANNAH:Jennifer's a huge researcher, so she went down the rabbit hole and just kind of made this like, here's what I need to do when, and then just kind of went after it. and yeah, like now it's available when this episode airs and it's so exciting. And we will link to like, where you can check that out, where you can learn about Jennifer in the show notes. But how do you feel now that you've like been through the whole writing and editing and indie publishing process?

JENNIFER:I loved it! I loved the process and in retrospect, I can appreciate all of the steps now. You know, during, when you're in it, not so much. But now that I look back, I can't wait to start over and do it on the next project.

SAVANNAH:Yeah. And that was going to be my next question… How do you feel about writing a book? Do you think it's gonna be easier now having kind of gone through this whole thing? Or, you know, are you feeling excited, like you have tools in your toolbox?

JENNIFER:Yeah. I don't know if I think it'll be easy… I don't expect that at all. But I definitely am really excited about it and I feel like I have so many more tools and I kind of look at this like in the long game, like every book will get better. I'll learn new things each time. And so I'm just really excited.

SAVANNAH:That's awesome. And I asked you before we recorded this, if you could boil down the whole experience into like three key takeaways that we could share with listeners so that, you know, they can see these same kind of results. What were those big aha moments or those big lessons that you took away from this entire process?

JENNIFER:Okay. My three lessons are, number one, write a dirty, messy, rough draft. I couldn't quite understand that until I did the second project, after I finished The Girl in the Zoo. I was such a perfectionist, and now I get to write the worst possible trash draft, just get to the end. That's what I did with my draft over this summer from my next book.

SAVANNAH:Yeah, and it's, I am always sensitive towards the word “trash.” I know what you mean, but I will just vouch that like nothing you write is trash. It is just a little messy and needs… it's how you're fleshing it out to yourself.

JENNIFER:Right. But I think I need to tell myself that it's bad in order to like, let it out, you know?

SAVANNAH:Well, and I was going to say it almost like lets you forgive whatever you write too. It's like expecting the lowest common denominator. So if you like using that label, that's fine, but you know, for some people they're going to be a little more sensitive to that word, so I just like to say it's okay if we don't call it trash.

JENNIFER:Yes. Yes. Right.

SAVANNAH:Okay. So what's number two? Okay, number two is that revision is my favorite and I didn't really think this was true until I was properly revising. After the draft is complete, going back over the big work and adding all of the small details and putting the threads in, that was delightful!

SAVANNAH:Yes. And you really did have fun! I remember you would like text me random times and being like, “I just figured XYZ out!” and “I just figured out how to bridge this gap or to highlight a theme in this chapter!” or whatever it was. But you can't really do that until you see the whole picture, even if that picture's messy.

JENNIFER:Yes. And it's so true about your taste being above your level when you're starting and like the whole Ira Glass thing… The themes I wanted to put in this book were so heady and I didn't even know if it was going to be possible. And I'm so happy with the fact that we were able to put in what I wanted to say with this book. Even though I wasn't sure I was at that level yet of skill to do that yet.

SAVANNAH:Yeah. And explain what you mean. Just for people that aren't in our heads about that Ira Glass thing and the taste level.

JENNIFER:Yeah. There's a famous Ira Glass quote… I'm sure you could Google it because I don't want to mess it up. But basically he says, just make your stuff, because when you first start making things, any kind of art, your taste level is going to be well beyond your ability and to just, it's kind of like accepting it. And eventually you'll get to that level if you just start. Because people who are making great art didn't start out that way. They had to make a bunch of other things to get to the great stuff. So I just try to keep that in my head as I make things.

SAVANNAH: Da. Și cred că îmi amintesc că am vorbit despre asta de mai multe ori, deoarece amândoi suntem perfecționiști, amândoi suntem perfecționiști în recuperare. Și este ca și cum... Poveștile pe care le citim ni le considerăm uimitoare. Și apoi ne uităm la propriile noastre lucruri și ne gândim, știi, probabil că acolo intervine cuvântul de gunoi, nu? Pentru că suntem ca, asta este groaznic! Dar nu vom ajunge niciodată la acel nivel al gustului nostru dacă nu continuăm pur și simplu să ne îndepărtăm și să ne îmbunătățim. Așa că cred că este minunat, dar bine, așa că acum ia-ne pe numărul trei.

JENNIFER: Bine.Numărul trei este despre colaborare. Există stereotipul scriitorului singuratic care trudește în obscuritate și sunt sigur că există o parte din asta. Adică, am petrecut mult timp singură. Dar cred că lucrezi cel mai bine atunci când ai oameni care colaborează cu tine. Și pentru mine a fost să am un antrenor de carte și tu ca editor și prieten bun cititorilor beta. Poți avea colegi de clasă — oricine să-i transmită idei. Chiar și doar la o cafea cu un prieten care este interesat să vorbească despre povestea ta. Ar putea fi de mare ajutor pentru a-ți da seama ce vrei să faci.

SAVANNAH: Și îmi amintesc că a fost o dată când fiul tău a avut o idee bună pentru tine.Si cati ani are?

JENNIFER: Pe atunci avea 11 sau 12 ani.

SAVANNAH: Și îmi amintesc că tocmai îi spuneai ceva întâmplător și ți-a dat un răspuns, tu, ca un copil, știi, ca mama.Dreapta? Și apoi ai spus, OMG, exact asta vreau să fac! Deci colaborarea poate veni din locuri destul de neașteptate. Nu v-am întrebat asta înainte, dar pe această notă de colaborare, ce ați spune... Pentru că există o mulțime de oameni care se tem că lucrează cu un antrenor de carte sau un editor pentru că A) nu vor să fie criticați sau nu vor să le placă să audă că sunt proști, ceea ce, adică, mă îndoiesc că un editor sau un antrenor de carte ar spune vreodată asta cuiva. Sau B) sunt îngrijorați că antrenorul sau editorul le va face să-i dea peste cap și să preia povestea lor și să o facă ceva ce nu și-o doresc. Ce i-ai spune cuiva care este îngrijorat de asta?

JENNIFER: Aș spune, ei bine, vreau să spun, îmi imaginez că există niște ouă rele care sunt așa.Dar probabil că este foarte, foarte rar și apoi pleci și treci la altcineva. Dar în cea mai mare parte, cel puțin oamenii cu care am vorbit și alți scriitori au experiență, este o experiență uimitoare. Tu, vei învăța mult mai multe decât ai putea de unul singur. Doar am avut acea altă persoană de care să sară lucrurile și nu m-am simțit niciodată judecată sau depășită. M-am simțit întotdeauna foarte controlat asupra poveștii mele și, la fel cum orice a fost adăugat de un editor, a fost ca și cum aș accentua povestea.

SAVANNAH: Da, și cred că acesta este un punct bun, este ca și cum ai găsi pe cineva care... ei bine, sunt două lucruri.Găsind pe cineva căruia îi poți spune, nu, nu-mi place ideea sau nu-mi place sugestia și iată de ce. Deci cineva care este, de asemenea, dispus să prindă și sau să arunce, să arunce și să prindă cu tine, nu? Și apoi, de asemenea, să găsești pe cineva cu care poți să-ți împărtășești viziunea — care va fi apoi de cealaltă parte, reflectând asta înapoi la tine spunând, ei bine, dacă vrei să faci X, atunci iată cum vom face. fa aia. Sau am putea face Y, dar asta ți-ar putea schimba puțin viziunea. Deci este un fel, mereu mă gândesc la asta ca și cum ar fi, este o colaborare. Este un parteneriat, dar mai degrabă, pentru mine personal, sunt aici pentru a-l ajuta pe scriitor să execute acea viziune și ei sunt cei care se ocupă de poveste, știi?

JENNIFER: Corect.Da, cred că lucrul de reținut este că majoritatea oamenilor au propriile lor povești la care doresc să lucreze. Nu sunt chiar interesați să-l ia pe al tău. Au propriile lor lucruri pe care le fac.

SAVANNAH: Da.Știu că mulți oameni sunt îngrijorați de, știi, dacă aș avea dreptul de autor pentru prima mea versiune și lucruri de genul acesta. Și, știi, din nou, există niște semințe rele în orice. Dar, în general, da, oamenii sunt în mare parte, aș spune, prea ocupați. Oamenii mă întreabă dacă antrenorul tău de carte sau editorul tău nu are un fel de clauză în care să parcă povestea îi aparține scriitorului. Puteți cere asta. Poți cere asta în termenii lor, dar, da... Acum am o întrebare — dacă i-ai fi dat un sfat Jennifer care tocmai începea să scrie o carte sau altui scriitor care abia la început, care ar fi acel sfat. fi?

JENNIFER: Știu că am spus asta mai devreme, dar este să faci tot ce este necesar pentru a termina o schiță.Chiar dacă este dezordonat și ai sărit peste final și ai scris finalul și apoi te întorci și termină-l. Orice ai de făcut, termină-l. Și apoi celălalt lucru, în ceea ce privește sfatul, lucrul care m-a ajutat foarte mult a fost doar salvarea poveștii în scene, mai degrabă decât întregul document mare. Asta a fost cu adevărat copleșitor pentru mine. Și apoi, pentru a schimba lucrurile sau pentru a repara lucrurile, a avea fiecare scenă într-un fișier separat a făcut totul mult mai ușor. Nu știu de ce nu m-am gândit la asta până nu am început să lucrez cu tine. Dar asta mi-a schimbat întreaga experiență de scris.

Pentru că este mult mai ușor să te întorci și să-ți placă să lucrezi la unul.

SAVANNAH: Ei bine, și cred că este de fapt amuzant pentru că, sau este un punct bun, că, indiferent de ceea ce te copleșește, fie că este vorba de dimensiunea documentului, fie că este ca unii oameni sunt copleșiți, cum o să dezvolt toate aceste personaje?Este ca și cum să spargeți orice este în bucăți mai mici și, de obicei, acest lucru va elimina aproape toată copleșirea din proces. Ca și pentru tine, a fost doar salvarea fișierelor diferit.

JENNIFER: Știu.Și este atât de amuzant în retrospectivă, dar în momentul de față a fost o mare problemă. A fost uriaș.

SAVANNAH: Bine.Și deci cealaltă întrebare pe care îmi place mereu să o pun oamenilor, și aceasta este ultima noastră, și poate o vom încheia, dar ai avut vreun blocaj ca scriitorului, am vorbit despre perfecționism, așa că știu că ai avut asta sau a avut vreunul ca sindromul impostorului, toate astea?

JENNIFER: Da.Bine. Desigur!

SAVANNAH: Cum te-ai descurcat cu asta?

JENNIFER: Cu blocarea scriitorului din nou, al lui este un fel de lucru pe care l-am auzit pe un alt autor pe un podcast spunând și nu-mi amintesc cine a fost... Deci, dacă ești acolo, mulțumesc pentru acest sfat!Dar a fost de fapt opus cu orice aș crede, și anume să nu mai scriu jurnal. Pentru că am fost un jurnal de serviciu toată viața mea. Și ceea ce mi-am dat seama este că atunci când sunt în proces de a scrie un roman sau un mare proiect, trebuie să mă opresc din jurnal pentru că îmi dădeam toată mojo-ul scrisului în jurnal. Și asta mă bloca, simțeam că am un blocaj al scriitorului când vine vorba de carte, dar într-adevăr era ca și cum aș fi rămas fără suc. Și asta a fost unul uriaș pentru mine. Nu știu dacă asta ajută pe altcineva.

SAVANNAH: Da, asta are foarte mult sens.

JENNIFER: Și apoi sindromul impostorului.Îmi place să-mi imaginez că, la fel ca în metavers, eul meu de autor este doar o versiune a mea și, știi, asta ajută la reducerea presiunii. Este un fel ciudat de a face față sindromului impostorului, dar e în regulă. eu mă ocup de asta. Este aproape ca unul dintre Omul Păianjen pe care îl îmbraci într-un costum când te așezi să scrii.

SAVANNAH: Și asta este, de fapt, foarte tare pentru că este aproape ca Jennifer pe care nu o poate atinge este adevărata ta Jennifer.Este destul de interesant. Așa că ne vom conecta la toate proiectele diferite pe care le aveți acolo. Ai un podcast de ficțiune, despre care nu am vorbit. Dar vom face legătura cu asta. Ai o carte care va apărea în ziua în care aceasta va fi publicată. Ai un site web. Dar spuneți-le oamenilor că sunteți pe rețelele de socializare și unde vă putem găsi pe rețelele de socializare?

JENNIFER: Da, aș spune pe rețelele sociale, Instagram este principalul meu și mă poți găsi @jenniferleelauer.A trebuit să-mi folosesc al doilea nume. Sunt și pe Twitter și TikTok. Site-ul meu este www.jenniferleelauer.com

SAVANNAH: Bine.Așa că aici o puteți găsi pe Jennifer și vom face legătura cu toate acestea. Cartea ei se numește The Girl in the Zoo și va apărea astăzi. Deci foarte interesant! Dacă se întâmplă să o urmați pe Jennifer, oferiți-i un mare cinci și felicitări mari și știți, toate lucrurile distractive pentru că este o afacere atât de mare. Dar Jennifer, mai este ceva ce vrei să adaugi înainte să continuăm și să semnăm? Un ultim gând?

JENNIFER: Nu, doar îți mulțumesc foarte mult că m-ai primit.

SAVANNAH: A fost foarte distractiv să mă așez și să vorbesc despre toate acestea, pentru că vreau să spun, acesta este ca un doi, ei bine, doar pentru această carte, de când ne-am întâlnit - o călătorie de doi ani în plus.Și știu doar că auzirea tuturor fragmentelor și bucăților îi va inspira pe alți oameni să ia măsuri și să își scrie cărțile și, știi, să încerce unele dintre aceste tehnici. Așa că da, vă mulțumesc foarte mult că ați petrecut timp cu mine și abia aștept să văd ce creați dincolo de această carte. Și poate te vom avea înapoi într-o zi pentru a vorbi despre următoarea ta carte sau despre podcastul tău de ficțiune. Adică, cine știe? Dar da, mult succes și mulțumesc foarte mult că ai venit astăzi.

JENNIFER: Mulțumesc mult!Și toată lumea ar trebui să o angajeze pe Savannah pentru că este uimitoare și a fost plăcerea mea. Mulțumesc.

SAVANNAH: Oh, mulțumesc.Jennifer mă ​​face să roșesc aici!

Gânduri finale

Sper că conversația mea cu Jennifer te-a inspirat să te aprofundezi și să continui – să continui să lucrezi la povestea ta și să crezi în povestea ta,chiar dacăai lovit niște scăderi de viteză pe parcurs sau primești respingeri atunci când întrebi. Aceasta a fost concluzia mea preferată din discuția mea cu Jennifer – că nu s-a dat bătută și că și-a luat visul și povestea atât de în serios încât a primit ajutorul de care avea nevoie pentru a realiza acest lucru.Doar că îmi place atât de mult!

Pentru a afla mai multe despre Jennifer și pentru a obține toate detaliile despre romanul ei de debut, The Girl in the Zoo, vizitați site-ul ei sau urmăriți-o pe Instagram @jenniferleelauer. De asemenea, puteți consulta podcastul ei de ficțiune, The Strange Chronicles, aici.

Dacă doriți să aflați mai multe despre cursul meu Notes to Novel – și despre cum vă poate ajuta să finalizați prima schiță – puteți face clic aici pentru a obține toate detaliile!