ฉันเพิ่งนั่งคุยกับ James Beswick ซึ่งเป็นหนึ่งในนักเขียนที่เรียนหลักสูตร Notes to Novel ของฉันเมื่อต้นปีนี้ เพื่อพูดคุยเกี่ยวกับการเดินทางโดยสรุป การเขียน และการแก้ไขในช่วง 12 เดือนที่ผ่านมา

เพื่อให้ภาพรวมคร่าวๆ เกี่ยวกับความสำเร็จที่น่าทึ่งของเจมส์ เขาลงทะเบียนเรียนหลักสูตร Notes to Novel ในเดือนมกราคม เขียนโครงร่างให้เสร็จภายในเดือนมีนาคม จากนั้นเขียนร่างแรก 80,000 คำในเดือนมิถุนายน ตอนที่บันทึกตอนนี้คือกลางเดือนกันยายน และตอนนี้เจมส์กำลังทำงานร่างที่สองของเขา เขาทำทั้งหมดนั้นในช่วงเก้าเดือนที่ผ่านมา เจ๋งมากเลยใช่ไหม?

ในการสนทนาของเรา เจมส์แบ่งปันคำแนะนำสำหรับนักเขียนที่อาจมีปัญหาในการเริ่มต้น เช่นเดียวกับพวกเราส่วนใหญ่ เจมส์เป็นคนที่ยุ่งมากกับงานประจำและครอบครัว ดังนั้นฉันคิดว่าคุณน่าจะชอบฟังวิธีที่เขาจัดสรรเวลาเพื่อร่างและเขียนร่างแรกของเขา นอกจากนี้ เขายังแชร์ถึงสิ่งที่ทำให้งานเขียนเลิกเขียนไปในที่สุด และเป็นการเตือนสปอยล์ เขากำลังพูดถึงเฟรมเวิร์กประเภทที่ฉันสอนในโปรแกรม Notes to Novel และที่น่าขบขันก็คือ เจมส์บอกว่าตอนนี้เขาต้องทนทุกข์ทรมานจากความรู้สึกตรงกันข้ามกับบล็อกของนักเขียน ดังนั้น เขาจึงไม่ต้องดิ้นรนอีกต่อไปเพื่อให้งานเขียนเสร็จ ตอนนี้เหมือนกับว่าเขามีความคิดมากมาย และวิธีการเขียนที่ใช้ได้ผล ซึ่งเขาสามารถทำได้ เลือกมากหรือน้อยแล้วเลือกไอเดียที่เขาอยากร่วมงานด้วย และนั่นก็เป็นสถานที่ที่ดีมากถ้าคุณถามฉัน

ตอนนี้เป็นตอนที่อัดแน่นไปด้วย James Beswick นักเรียนที่ยอดเยี่ยมและมีความสามารถของฉัน และฉันตื่นเต้นมากที่จะแบ่งปันเรื่องราวของเขากับคุณ หากคุณต้องการฟังตอนนี้ คลิกที่นี่ หรือค้นหาพอดคาสต์ Fiction Writing Made Easy ในเครื่องเล่นพอดคาสต์ที่คุณเลือก

บทถอดเสียง: เจมส์ใช้โครงร่างอย่างไรเพื่อช่วยให้เขาเขียนร่างฉบับแรกเสร็จภายใน 3 เดือน

SAVANNAH: ยินดีต้อนรับเจมส์ และขอขอบคุณที่มาในพอดคาสต์เรื่อง Writing Made Easy ฉันตื่นเต้นมากที่มีคุณที่นี่วันนี้

เจมส์: ขอบคุณมากสำหรับการเชิญฉัน Savannah มันยอดเยี่ยมที่ได้มาที่นี่

ซาวานนาห์: แน่นอน ใช่. และคุณมีเรื่องราวที่สนุกจริงๆ เมื่อต้องตัดสินใจเขียนหนังสือ ออกไปข้างนอกและค้นหาความช่วยเหลือที่จำเป็นเพื่อให้มันเกิดขึ้น จากนั้นโดยพื้นฐานแล้วการออกร่างแรกที่ค่อนข้างมั่นคงในเวลาไม่กี่เดือน

JAMES: มันเป็นลมบ้าหมู ฉันค่อนข้างประหลาดใจที่ฉันมาถึงจุดนี้ได้ในบางเรื่อง แต่ใช่ มันเหลือเชื่อมากที่คิดว่ามันเริ่มต้นจากที่ใด และคุณรู้ไหมว่าเรามาถึงจุดไหนของกระบวนการนี้แล้ว

ซาวานนาห์: ใช่ และเราจะพูดถึงเรื่องทั้งหมดนั้น เราจะลงลึกในแต่ละขั้นตอนที่คุณทำเพื่อไปถึงจุดนั้น แต่ฉันคิดว่าเรื่องราวของคุณเป็นตัวอย่างที่ดีของสิ่งที่เป็นไปได้สำหรับผู้คน และฉันรู้ว่ามันจะสร้างแรงบันดาลใจให้กับผู้คนมากมาย เพียงแค่ได้ยินเรื่องราวของคุณ และได้ยินคุณพูดถึงการต่อสู้ที่คุณมี หรือแม้แต่ช่วงเวลา aha และอะไรทำนองนั้น เรามาเริ่มกันที่ด้านบนสุด บอกคนอื่นว่าคุณเป็นใคร คุณทำอะไรอยู่ ชอบหนังสือประเภทไหน คุณเขียนหนังสือประเภทไหน อะไรสนุกๆ ทั้งนั้น

เจมส์: ใช่ ฉันชื่อเจมส์ เบสวิค ในชีวิตจริงฉันทำงานด้านซอฟต์แวร์ ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับการเขียน แต่ฉันเขียนมากมายสำหรับงานของฉัน แค่เขียนเชิงเทคนิคและนำเสนอต่อผู้คนและอะไรทำนองนั้น แต่จริงๆ แล้ว เป็นเวลานานที่สุดแล้วที่ฉันคิดเกี่ยวกับการเขียนหนังสือ ฉันเชื่อว่าหลายๆ คนคงเคยคิด แต่นั่นเป็นหนึ่งในสิ่งเหล่านั้นที่อยู่ในใจของคุณ และไม่ได้ทำอะไรกับมันเป็นเวลานานมาก และเมื่อถึงจุดหนึ่งระหว่างการแพร่ระบาด ฉันคิดว่าฉันดูทุกอย่างบน Netflix อ่านทุกอย่างที่ฉันพอจะทำได้ และตัดสินใจว่าถึงเวลาแล้วที่อาจจะต้องดูว่าฉันจะเขียนหนังสือเล่มนั้นได้ไหม ฉันชอบอ่านเนื้อหาของวัยรุ่น แต่ฉันก็อ่านแทบทุกเรื่องที่มีอยู่ ฉันเป็นคนที่พยายามอ่านหนังสือ 8-10 เล่มต่อปี คุณรู้ไหมว่างานและชีวิตหยุดชะงัก ฉันจะไม่อ้างว่าฉันเป็นนักอ่านตัวยงที่สุดตลอดกาล แต่ฉันสนุกกับการอ่าน

SAVANNAH: ใช่ มันเจ๋งมาก และอย่างที่ฉันพูด เราจะพูดถึงเส้นทางการเขียนของคุณ เรากำลังจะให้คลิปไฮไลท์แก่ผู้คน จากนั้นเราจะเจาะลึกลงไป ดังนั้น เรื่องเด่นของคุณก็คือ คุณก็เหมือนกับที่คุณเพิ่งพูดไป คุณต้องการเขียนหนังสือ คุณลงทะเบียนในหลักสูตร Notes to Novel ในเดือนมกราคม คุณมีโครงร่างเสร็จฉันคิดว่ามันเป็นเดือนมีนาคมใช่ไหม

เจมส์: ครับ

SAVANNAH: จากนั้นคุณก็ร่างแรกเสร็จภายในเดือนมิถุนายนหรือกรกฎาคม หลังจากนั้น คุณได้รับการประเมินต้นฉบับ และฉันเดาว่าตอนนี้คุณกำลังทำงานร่างที่สองอยู่

เจมส์: ใช่ ใช่นั่นเป็นเรื่องจริง. ถูกต้องแล้วครับ

SAVANNAH: ยินดีด้วย เพราะนั่นคือ... ฉันหมายถึง ตอนนี้เป็นเดือนกันยายน ตอนที่เรากำลังบันทึก นั่นคือเวลาเก้าเดือนของการออกไปลงมือทำจริงเพื่อเขียนหนังสือ—ร่างโครงร่างทั้งหมดที่มีความมั่นคง จากนั้นจึงร่าง และภายในเดือนมิถุนายนหรือกรกฎาคม คุณก็เสร็จสิ้น และคุณเกือบจะเสร็จแล้วกับร่างที่สอง ฉันแน่ใจ

เจมส์: ใช่ ส่วนใหญ่มาจากการวางแผน ดังนั้น ครั้งแรกที่มีการลงทะเบียน Notes to Novel ฉันไม่ได้เข้าร่วมหลักสูตรเพราะฉันมีเวลาไม่พอกับตารางงานของฉัน และฉันแค่คิดว่าไม่มีประโยชน์ที่จะสมัครถ้าฉันไม่สามารถทำได้จริงๆ ความมุ่งมั่น. ดังนั้น ฉันจึงรอจนถึงเดือนมกราคม จนกว่าฉันจะรู้ว่าชีวิตการทำงานของฉันจะสงบลง และฉันจะได้ใช้เวลาอย่างเต็มที่ แต่คุณรู้ไหม ฉันใช้เวลามากมายในการอ่านเนื้อหาและทำแบบฝึกหัดทั้งหมด และจริงๆ แล้ว คุณรู้ไหมว่า ขึ้นข้อมูลทั้งหมด แต่แล้วมันก็มาถึงวิธีการที่คุณจะสละเวลาในชีวิตของคุณเพื่อทำสิ่งนี้? เพราะฉันหมายถึง เราทุกคน เราทุกคนต่างยุ่ง ฉันไม่ได้แตกต่างจากคนอื่น แต่ฉันพบว่ามีกิจวัตรประจำวันที่ฉันสามารถใช้เวลาหนึ่งชั่วโมงทุกเช้าตั้งแต่หกโมงถึงเจ็ดโมงก่อนเริ่มงาน และจากนั้นฉันใช้เวลาสามหรือสี่ชั่วโมงในแต่ละวันในช่วงสุดสัปดาห์ และแม้ว่าในตอนเริ่มต้นมันจะรู้สึกเหมือนก้าวเล็กๆ แต่คุณก็รู้ แต่เมื่อเวลาผ่านไป ฉันก็สามารถเร่งความเร็วและปิดช่องว่างได้ ดังนั้นฉันจึงไม่ได้กำหนดเส้นตายขึ้นมาว่าต้องทำภายในเวลานี้ ฉันแค่ต้องการเห็นความคืบหน้ารายวัน

ซาวานนาห์: ใช่ และนั่นก็สำคัญมากเช่นกัน ฉันคิดว่าหลายคนให้ความสำคัญกับเรื่องนั้นมาก ฉันจะทำมันให้เสร็จภายใน 6 เดือน จากนั้นจะเริ่มสร้างแรงกดดันทั้งหมดให้กับกระบวนการที่ถ้าคุณทำขั้นตอนของทารกเล็กๆ อย่างที่คุณพูด มันเหมือนกับการผลักก้อนหินลงเนิน รู้ไหม มันเร่งความเร็ว ไล่ตะไคร่น้ำ อะไรพวกนั้น แต่ยังมีโครงสร้างที่ชาญฉลาดในเรื่องราว เมื่อคุณข้ามผ่านจุดๆ หนึ่งไปได้ มันเหมือนกับว่าเราเริ่มปิดลูปทั้งหมด ดังนั้น มันจะง่ายขึ้นจริง ๆ ถ้าเราแค่เจาะลึกและทำงาน แต่ฉันอยากรู้ ขอย้อนกลับไปก่อนที่คุณจะเข้าร่วม Notes to Novel อะไรนะ คุณได้ลองอย่างอื่นเพื่อเขียนหนังสือหรืออะไรทำนองนั้น ช่วงเวลาก่อน Notes to Novel เป็นอย่างไร

JAMES: บางครั้งผมเปิด Microsoft Word และดูหน้าจอว่างๆ และฉันยังได้เทมเพลต 2-3 แบบที่คุณได้เอฟเฟ็กต์การเว้นวรรคสองเท่า คุณรู้ไหม และฉันได้เขียนไปสองสามย่อหน้าแล้ว และมันก็ไม่ได้ดำเนินไปอย่างรวดเร็ว เพราะคุณแค่ไม่รู้ว่าคุณกำลังทำอะไรอยู่ และปัญหาก็คือ ฉันคิดว่าคุณคิดเกี่ยวกับผู้เขียนว่าเป็นคนเหล่านี้ที่พ่นความเฉลียวฉลาดออกมา พวกเขานั่งอยู่หน้าโปรแกรมประมวลผลคำและทำมัน ดังนั้นฉันจึงตระหนักได้อย่างรวดเร็วว่าฉันจะไม่ทำอะไรที่ใกล้เคียงกับความยาวหนังสือด้วยการทำเช่นนั้น และนั่นคือตอนที่ฉันตัดสินใจขอความช่วยเหลือ

SAVANNAH: ใช่ และนั่นเป็นจุดที่ดี เพราะเราทุกคนเปรียบเทียบตัวเรากับหนังสือที่ตีพิมพ์ ฉันยังทำมันอยู่ เราดูที่ผู้เขียน คุณรู้ไหม ฉันมักจะดูซีรี่ส์ Harry Potter และฉันก็แบบ เธอคิดยังไงกับเรื่องทั้งหมดนี้? มันไม่ได้ทำในร่างแรก ดังนั้นฉันจึงต้องเตือนตัวเองทุกวัน

เจมส์: ใช่

SAVANNAH: ดังนั้นเมื่อคุณออกไปนอกโลกเพื่อขอความช่วยเหลือ อะไรทำให้คุณเลือกหลักสูตร Notes to Novel

JAMES: เมื่อนานมาแล้ว ผมได้ทำงานบางอย่างเกี่ยวกับ Save the Cat! เพื่อเป็นแนวคิด ฉันสนใจการเขียนบทมากเมื่อสองสามทศวรรษที่แล้ว และฉันคิดว่าฉันจะดูอีกครั้ง เพราะฉันมีความคิดที่ดีว่าถ้าคุณสามารถเขียนบทภาพยนตร์ได้ คุณก็น่าจะเขียนนวนิยายได้ เพราะมันเป็นสิ่งเดียวกัน ใช่ไหม ? จากนั้นฉันก็ค้นหาออนไลน์และพบบางชิ้นที่คุณเขียนเกี่ยวกับวิธี Save the Cat! เข้ากับการเขียนนวนิยาย แต่แล้วฉันก็เริ่มดูสิ่งที่คุณเขียนมากขึ้นและเครื่องมือที่คุณนำเสนอมากขึ้น และนั่นคือตอนที่ฉันคิดว่า โอ้ Savannah ดูเหมือนจะเป็นครูที่ยอดเยี่ยมในพื้นที่นี้จริงๆ ดังนั้นฉันจึงเริ่มเดินไปตามถนนเพื่อค้นพบด้วยวิธีนั้น และฉันคิดว่านั่นคือจุดเริ่มต้นของฉันเพราะมันเป็นแค่ Save the Cat! แบบจำลองเมื่อนานมาแล้วทำงานได้ดีสำหรับฉันเมื่อฉันเพิ่งเข้าสู่ด้านบทภาพยนตร์ แต่จริงๆแล้วมันไม่ได้ผลดีนักในแนวคิดใหม่ มันตลกมากที่ได้เห็นการเดินทางจากที่ที่ฉันคิดว่ามันจะออกมาสมบูรณ์แบบกับการที่เห็นว่ามันไม่ได้ช่วยอะไรมากนัก

SAVANNAH: ใช่ และมันตลกมากเพราะฉันเจอคนที่แบบว่า “ฉันอยากเขียนบทภาพยนตร์และฉันคิดว่าการเขียนนวนิยายน่าจะง่าย” หรือตรงกันข้าม เช่น “ฉันจะเขียนนิยายเพราะฉันคิดว่าเขียนง่ายกว่าบทภาพยนตร์” มันตลกมาก เราคิดว่าสิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งเดียวกัน และคุณรู้ไหมว่าฉันสามารถสัมผัสกับเรื่องนี้ได้ แต่ฉันทำงานกับผู้คนมากมายที่มาจากการเขียนบทภาพยนตร์ และนวนิยายเป็นสัตว์ร้ายที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง เพราะคุณต้องแสดงให้เห็น ลักษณะภายในของตัวละครและคุณไม่ 'ไม่มีโปรดิวเซอร์และผู้กำกับที่จะช่วยคุณทำให้เรื่องนี้เป็นจริง คุณรู้ไหม?

เจมส์: ใช่ ฉันคิดว่าตอนที่ฉันเริ่มต้น ฉันมีความคิดที่บ้าๆ บอๆ อย่างที่คุณรู้ คุณกำลังเขียนนิยายและให้คำแนะนำเกี่ยวกับบทภาพยนตร์ในช่วงสุดสัปดาห์ เพราะเฮ้ คุณได้แต่งนิยายแล้ว งานหนักๆ เสร็จหมดแล้ว ตอนนี้ฉันเห็นแล้วว่ามันเป็นเรื่องบ้าๆบอๆ ฉันหมายความว่า โดยพื้นฐานแล้ว มันเป็นความแตกต่างระหว่างการวาดสถาปัตยกรรมกับบ้าน กับการสร้างห้องใต้ดิน

SAVANNAH: ใช่ พวกเขาไม่ใช่งานเดียวกัน ฉันหมายถึง ฉันหวังว่ามันจะง่ายและตรงไปตรงมาแบบนั้น แต่ก็ไม่ เอาล่ะ คุณพบหลักสูตร Notes to Novel แล้ว มีอะไรที่คุณกังวลหรือสงสัยเกี่ยวกับการเข้าร่วมหรือไม่?

JAMES: เดิมทีผมสงสัยแค่เรื่องเวลา ฉันคิดว่าฉันจะลงทุนเวลาที่จำเป็นให้กับงานได้หรือไม่? และนั่นเป็นเรื่องที่น่ากังวลจริงๆ นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันพลาดอันแรก มาถึงครั้งที่ 2 ฉันไม่สงสัยเลยเพราะฉันกังวลมากที่จะทำสิ่งนี้ มันมาถึงจุดที่ฉันไม่รู้ว่าผู้คนจำความลึกของการแพร่ระบาดได้หรือไม่ แต่คุณรู้ไหม คุณแค่ต้องการทำบางสิ่งที่มีความหมายเมื่อคุณใช้เวลาส่วนใหญ่ไปกับการนั่งเฉยๆ ดังนั้น ณ จุดนั้น ฉันจึงตั้งมั่นในจิตใจกับมันจริงๆ ฉันจะไม่พูดว่าฉันไม่กังวลเกี่ยวกับคุณภาพงานของฉัน เพราะฉันไม่ได้พยายามแข่งขันกับใคร ฉันทำเพื่อความรู้สึกของตัวเองว่าฉันต้องการทำอะไร ดังนั้น จริง ๆ แล้ว มันเป็นแค่ความวิตกกังวลเท่านั้นที่ฉันคิด เป็นเพียงวิธีที่คุณใช้ก้าวแรก ๆ ในการเขียนนวนิยายเรื่องนี้

ซาวานนาห์: ใช่ เพื่อบรรลุสิ่งที่ฝันให้สำเร็จใช่ไหม?

เจมส์: อืม-อืม

SAVANNAH: ฉันได้รับคำถามมากมายและอยากฟังความคิดเห็นของคุณเกี่ยวกับสิ่งที่ชอบ คุณคิดว่ามันถูกต้องหรือไม่ที่จะเลื่อนเวลาออกไป หรือคุณคิดว่าคงจะดีถ้าคุณเข้าร่วมหลักสูตร Notes to Novel ในเดือนพฤศจิกายน

JAMES: นั่นเป็นคำถามที่ดีมาก ฉันหมายความว่า ฉันคิดว่าคุณควรเลื่อนเวลาออกไปถ้าจำเป็น หากเป็นข้อแก้ตัวเพราะคุณมีข้อสงสัยและต้องการผลักไส อย่าทำอย่างนั้น คุณรู้เพียงแค่ให้เวลา ในกรณีของฉัน เพราะงานของฉัน ฉันรู้จริง ๆ ว่าฉันจะไม่สามารถบีบมันได้ แต่จากนั้นฉันก็มุ่งมั่นตั้งใจที่จะทำมันทันทีในหลักสูตรเดือนมกราคม ดังนั้นฉันจึงรู้ว่าฉันจะไม่ผลักไส มันปิด. หลายคนอยากจะผลักไสมันออกไปเพราะมันยากและหาเวลายาก แต่ฉันจะไม่แนะนำอย่างนั้น ฉันคิดว่าถ้าคุณพร้อมที่จะไป ก็ทำเลย

SAVANNAH: มันตลกดีเพราะฉันมักจะบอกคนอื่นเกี่ยวกับสิ่งที่คุณเพิ่งพูดไป เช่น ถ้าคุณมีเหตุผลที่ดีจริงๆ ที่จะเลื่อนการเขียนหนังสือ ไปข้างหน้าและเลื่อนออกไป แค่วางแผนสำหรับสิ่งที่ฝันนั้น แต่ใช่—ถ้าอย่างนั้น คุณได้เข้าเรียนและประสบการณ์นั้นเป็นอย่างไร?

JAMES: มันน่าทึ่งจริงๆ ฉันคิดว่าในฐานะคนที่อ่านนวนิยายมามาก (ไม่ได้เขียน) คุณไม่มีความคิดที่แท้จริงว่ากระบวนการคืออะไร หรือกลไกใดที่สนับสนุนมัน ดังนั้นคุณจึงเปิดม่านดูสิ่งที่เกิดขึ้นเบื้องหลังฉากของเรื่องราว และการนำเสนอบางส่วนของคุณเกี่ยวกับประเภทและฉากสำคัญก็ไม่ธรรมดา เพราะคุณรู้ไหม มันค่อนข้างชัดเจน - เราอ่านนวนิยาย ดังนั้นคุณจึงชอบ ใช่ แน่นอน แต่จะไม่ชัดเจนจนกว่าจะแสดงให้คุณเห็นและคุณสามารถเห็นได้ ดังนั้น เซสชันแรกเหล่านี้จึงให้แสงสว่างอย่างมากในการทำความเข้าใจว่าคุณจะเข้ากับโลกที่มีอยู่นี้ได้อย่างไร ซึ่งสร้างสิ่งต่างๆ ขึ้นมาได้อย่างไร และฉันคิดว่านั่นทำให้ความกลัวทั้งหมดหายไป โอ้ มีคำให้เขียนถึง 80,000 คำและกระดาษเปล่าอีกจำนวนหนึ่ง ฉันจะทำอย่างไรกับสิ่งนั้น

ซาวานนาห์: ใช่ ที่จริงฉันมีข้อความเพราะ... ฉันเกลียดการเรียกโมดูลหนึ่งว่าโมดูลที่สำคัญที่สุด—เพราะฉันลำเอียงและฉันคิดว่ามันสำคัญทั้งหมด—แต่ฉันต้องบอกว่าโมดูลประเภทนั้นน่าจะสำคัญที่สุดเพราะมัน ให้กรอบนั้นแก่คุณ และมันทำให้คุณต้องเลือกเลน ผู้คนมักกังวลว่าหากฉันเลือกแนวเพลงผิดจะเป็นอย่างไร ไม่เป็นไร. คุณรู้ไหม คุณเลือกเลน คุณไปกับมัน แล้วนั่นจะบอกคุณถึงประเภทของเลนส์หรือรสชาติที่คุณจะมองอย่างอื่นผ่าน ดังนั้นโครงร่างของคุณ ตัวละครของคุณ ธีมของคุณ... ฉันหมายถึงทุกอย่างจริงๆ ใช่ไหม

เจมส์: ใช่ และนั่นให้แนวป้องกันเหล่านั้นแก่คุณ รวมถึงจุดที่คุณยังคงต้องการความคิดสร้างสรรค์อย่างชัดเจนตลอดกระบวนการ แต่เมื่อถึงจุดหนึ่ง คุณต้องเริ่มจำกัดจุดที่คุณกำลังจะไป เพื่อที่คุณจะสามารถโฟกัสกับงานชิ้นเล็กๆ ได้อย่างแท้จริง ใช่ไหม หากคุณสามารถค้นหาแนวเพลงที่คุณกำลังทำงานได้ทันที คุณก็จะรู้ว่าคุณต้องทำอะไร และอย่างที่คุณพูด มันเป็นเพียงโครงร่างเท่านั้น ฉันหมายถึง ฉันคิดว่าผู้คนตื่นตระหนก ถ้ามันเป็นแค่สูตรสำเร็จ และมันจะจำกัดความคิดสร้างสรรค์ของพวกเขา แต่ใช่ ในความเป็นจริง มันมากกว่าแค่รู้ขั้นตอนที่คุณมีอยู่ตรงหน้า

ซาวานนาห์: ใช่ จากนั้นคุณสามารถเลือกสิ่งที่คุณจะทำกับพวกเขา ดังนั้น การเลือกประเภทหนังสือของคุณจึงเป็นเรื่องยากหรือไม่?

JAMES: ในกรณีของฉัน ไม่น่าแปลกใจเลยเพราะฉันรู้ได้จากการดูรายการแนวเพลงว่าฉันไม่ได้สนใจอะไรมากนักเมื่อเทียบกับสิ่งที่ฉันสนใจ และฉันคิดว่ามันมาจากสองประเภท ฉันลังเลเล็กน้อยระหว่างสองสามครั้ง และฉันอ่านจุดตัดกันทั้งหมดที่พวกเขาต้องมี จากนั้นฉันก็พบสิ่งที่ฉันคิดว่าหนังสือของฉันตกอยู่อย่างรวดเร็ว

ซาวานนาห์: ใช่ และคุณเข้าสู่ Action ด้วยส่วนโค้ง Worldview ภายในใช่ไหม

เจมส์: ใช่

SAVANNAH: และฉันคิดว่านี่น่าจะเป็นช่วงเวลาที่ดี… คุณมีข้อความสั้นๆ หรืออธิบายหนังสือของคุณเร็วๆ ได้ไหม? ฉันรู้ว่าฉันส่งคุณถึงที่—ขอโทษด้วย

เจมส์: ไม่เป็นไร โดยพื้นฐานแล้วหนังสือของฉันเกี่ยวกับวัยรุ่นที่หนีออกจากบ้านเพราะเขาถูกกล่าวหาว่าก่ออาชญากรรมที่เขาไม่ได้ก่อ และเขาใช้ชีวิตนอกกรอบในฟลอริด้า แล้วเหตุการณ์ก็เกิดขึ้นโดยที่เขาถูกเรียกกลับบ้านซึ่งเขามีความสามารถในการทำให้สิ่งต่าง ๆ ดีขึ้นอีกครั้งและซ่อมแซมเหตุการณ์ในอดีตผ่านเวทมนตร์บางอย่างที่เกิดขึ้น ดังนั้นเขาจึงต้องเดินทางเพื่อกอบกู้ชื่อเสียงกับครอบครัวและสานสัมพันธ์กับเพื่อนในอดีตอีกครั้ง

ซาวานนาห์: ใช่ และสิ่งหนึ่งที่เจ๋งเกี่ยวกับเรื่องราวของคุณ ฉันแค่จะเพิ่มเลเยอร์ลงไป นั่นคือ... ฉันจำไม่ได้ว่าคุณพูดแบบนี้หรือเปล่า แต่ตัวละครของคุณถูกกล่าวหาว่าก่ออาชญากรรม ในแง่หนึ่ง การกลับบ้านหมายความว่าเขาสามารถสะสางข้อผิดพลาดและปัญหาบางอย่างที่เขาสร้างขึ้นในตอนแรกจากการจากไป เขายังสามารถล้างชื่อของเขาและเชื่อมต่อกับบางคนที่เขาคิดถึงในชีวิตและเรื่องสนุก ๆ เหล่านั้นอีกครั้ง โอเค ดีมาก เพราะฉันคิดว่าเราน่าจะลงรายละเอียดมากกว่านี้ นอกจากนี้ เราควรพูดถึงชีวิตของเขาเป็นเดิมพันในขณะที่เขาดำเนินการทั้งหมดนี้ ดังนั้น ฉันคิดว่าคุณพูดถูกที่การเลือกแนวของคุณอาจตรงไปตรงมากว่าเล็กน้อย แต่ฉันก็เห็นคุณโต้เถียงกันเหมือนอยู่ในหัวของคุณ มันเป็นหนังระทึกขวัญหรือเปล่า มันเป็นอาชญากรรม? คุณรู้หรือไม่ว่ามีอะไรอีกบ้าง? แต่ฉันคิดว่าคุณเลือกได้ถูกต้องแล้ว โอเค คุณเลือกแนวเพลงของคุณ คุณผ่านหลักสูตรนี้แล้ว กรอไปข้างหน้า ฉันเชื่อว่าเป็นเดือนมีนาคมเมื่อคุณมีโครงร่างเสร็จแล้ว อย่างน้อยที่สุดก็… สามเดือนตั้งแต่เริ่มหลักสูตรจนถึงมีโครงร่าง การสร้างโครงร่างเป็นอย่างไร

เจมส์: น่ากลัว ใช่.

SAVANNAH: โดยธรรมชาติแล้วคุณเป็นคนชอบวางแผนหรือเปล่า?

เจมส์: ผมคิดว่าไม่ใช่ ฉันอยู่ตรงกลางที่ฉันชอบดูว่ามีอะไรเกิดขึ้นและซูมออกแล้วพยายามสร้างโครงสร้างรอบตัว แล้วรู้สึกคลุมเครือเกินไป ซูมกลับเข้าไป ฉันอยู่ที่ไหนสักแห่งที่นั่น และฉันเคยดูการร่างโครงร่างมาก่อน เหมือนกับเป็นเทคนิคกว้างๆ และเพิ่งหลงทางเพราะมันเป็นการเดินทางที่ใหญ่โตมโหฬารเมื่อคุณดู ฉันคิดว่าสิ่งที่แตกต่างคือคุณได้ให้แนวป้องกันบางอย่างแก่เราในแง่ของการค้นหาเหตุการณ์สำคัญในเรื่องราวของคุณจากด้านหน้าไปด้านหลัง สิ่งที่เป็นตัวเร่งปฏิกิริยา การแบ่งการแสดง ฉากสุดท้าย และอื่นๆ และเมื่อใช้สิ่งนั้น ฉันก็สามารถแบ่งมันออกเป็นสี่ส่วนได้ และเมื่อฉันรู้ว่าจะต้องเกิดอะไรขึ้นภายในจุดเริ่มต้นและจุดสิ้นสุดของแต่ละไตรมาส การหาฉาก 10 ฉากในแต่ละไตรมาสเป็นความท้าทายที่เล็กกว่าที่คุณรู้ 80,000 ฉาก คำ.

ซาวานนาห์: ใช่

JAMES: และจุดนั้น ผมก็สามารถผ่ามันได้ คำแนะนำสำคัญอีกข้อที่คุณให้ไว้ซึ่งสำคัญมากคือแนวคิดที่ว่าฉากหนึ่งจะตามมาในฉากถัดไป ซึ่งฟังดูชัดเจน แต่คุณรู้ไหม คุณไม่ได้คิดแบบนั้นในการเขียนของคุณ และเมื่อฉันตระหนักว่า เหตุการณ์ทั้งหมดหลีกเลี่ยงไม่ได้ หนึ่งไหลจากที่อื่นไปยังถัดไปถัดไป ทันใดนั้นมันก็เร่งความสามารถในการทำโครงร่าง และใช่ ฉันคิดว่าในสามเดือนนั้น ฉันนั่งเป็นเวลาหกสัปดาห์กับโครงร่างที่ว่างเปล่า และอีกสี่สัปดาห์กับโครงร่างที่คลุมเครือมาก และทันใดนั้นมันก็มารวมกันอย่างรวดเร็ว

ซาวานนาห์: ใช่ และฉันคิดว่านั่นเป็นสิ่งที่เกิดขึ้นกับคนจำนวนมากที่ยอมรับกระบวนการทั้งหมดและมีความคิดที่ว่ามันจะไม่สมบูรณ์แบบในทันที คุณรู้ไหม ฉันพบว่ามีผู้คนมากมายที่คิดมากเรื่องเหตุและผล ซึ่งมันเหมือนกับพวกเขา พวกเขาไม่สนใจความจริงที่ว่ามีตัวละครที่ถ้าคุณสร้างหรือสร้างมันขึ้นมาในแบบที่เป็นจริง พวกเขาก็จะ ช่วยคุณในการตัดสินใจโดยอิงจากสิ่งที่มนุษย์จะทำกันตามธรรมชาติ แล้วคุณเจออะไรที่คุณชอบบ้างมั้ย นี่มันง่ายไปหน่อย แปลกไหมที่มันง่าย?

เจมส์: ใช่ และอีกสองสามสิ่งที่คุณเพิ่มเข้ามาซึ่งช่วยได้จริงๆ หนึ่งคือแนวคิดนี้โดยพื้นฐานแล้วตัวละครจะต้องมีเดิมพันที่พวกเขาเลือกระหว่างแต่ละฉาก แต่พวกเขายังมี คุณต้องอธิบายภายในสิ่งที่พวกเขากำลังคิดในแต่ละฉาก คุณได้เพิ่มสิ่งนั้นเป็นสิ่งที่ต้องดำเนินการ นั่นเป็นเวทมนตร์จริงๆ เพราะเมื่อคุณนำทั้งสองสิ่งนี้มารวมกัน สิ่งต่างๆ ก็เกิดขึ้นทันที คุณไม่มีฉากที่มีคนปรากฏตัวขึ้นและดื่มกาแฟและคุยกัน แล้วพวกเขาทั้งหมดก็ตกลงและจากไป และมันจะกำจัดฉากที่มีปัญหาซึ่งดูเหมือนจะไม่มีอะไรคืบหน้าออกไป หรือชอบทำไมมาอยู่ที่นี่? มันผอมลงมากและมันก็บอกได้

ซาวานนาห์: ใช่ และที่ตลกมากเพราะว่า... มันเป็นสิ่งที่นักเขียนใช้เวลามากในการที่พวกเขาจะมีไขมันในร่างของพวกเขา และคุณรู้ไหม ฉากที่ผู้คนดื่มกาแฟและจากนั้นก็เหมือนผู้หญิงไปที่ เก็บของแล้วเธอก็ซื้อชุด แล้วแบบว่า เรามาทำอะไรที่นี่? คุณรู้? ดังนั้นฉันคิดว่า ใช่ นั่นคือเหตุและผลที่เกิดขึ้นจากฉากหนึ่งไปยังอีกฉากหนึ่ง และทำให้แน่ใจว่ามีเป้าหมาย การตัดสินใจที่ขัดแย้งกันในแต่ละฉาก ถ้าคุณทำได้ ฉันหมายถึง ฉัน ในพอดแคสต์นี้ เราได้พูดถึงเรื่องนั้นแล้ว ในตอนต่างๆ แต่ถ้าเราสามารถจำไว้ได้ มันก็ช่วยขจัดปัญหาที่อาจเกิดขึ้นในอนาคตได้

JAMES: ฉันพบว่าฉันต้องทำให้ฮีโร่ของฉันยากขึ้น ฉันรู้ตัวดีว่าที่ผ่านมาฉันทำตัวดีเกินไปกับผู้ชายคนนี้ และคุณรู้ไหม การเอาชนะฮีโร่ของคุณในองก์แรก ทำให้เขาอยู่ในสถานที่ที่เขาไม่มีทางเลือกอื่นนอกจากต้องออกเดินทางครั้งนี้... แล้วคุณก็เอาชนะเขาอีกครั้งในช่วงสิ้นสุดของการเดินทางนั้นเช่นกัน แค่ทำให้มันรุนแรงขึ้นและยากขึ้นสำหรับพวกเขา แม้ว่าตอนแรกจะรู้สึกเจ็บปวด แต่ฉันคิดว่ามันทำให้องค์ประกอบดราม่าดีขึ้นในเรื่อง

SAVANNAH: อืม และมันก็กลับไปสู่ความจริงที่ว่า ผู้คนไม่เปลี่ยนแปลงเว้นแต่เราจะเผชิญกับความขัดแย้ง ใช่ไหม? เพราะเราจะนั่งอยู่บนโซฟาทั้งวันถ้าไม่มีอะไรมากดดันให้ทำอย่างอื่น ใช่แล้ว ฉันคิดว่ามันเป็นหนึ่งในสิ่งที่ยากที่สุดที่นักเขียนต้องรับมือคือการสร้างตัวละครของพวกเขาผ่านสิ่งที่ยาก เนื่องจากเราทุกคนต่างคุ้นเคยกับตัวละครของเราในระดับหนึ่ง ดังนั้นเราจึงไม่อยากเจออะไรที่ยากๆ

เจมส์: ใช่

SAVANNAH: ฉันจำได้ว่ามีครั้งหนึ่งในหลักสูตร Notes to Novel ที่คุณส่งโครงร่างของคุณเพื่อขอความคิดเห็น และมีสามสิ่งสำคัญที่ฉันจำได้ว่าพูดกับคุณ หนึ่งคือคุณทำได้ดีมากในด้านภายในของแต่ละฉาก ฉันจำได้ว่า และคุณเพิ่งบอกว่านั่นเป็นความช่วยเหลืออย่างมาก ฉันจึงคิดว่าเป็นเรื่องสนุกที่คุณให้ความสนใจกับมันมาก และได้ผลเพราะโครงร่างของคุณแข็งแรง จากนั้นมีบันทึกเล็กน้อยเกี่ยวกับการตัดสินใจของตัวละครของคุณในแต่ละฉาก เช่นเดียวกับบางฉากที่คุณให้ตัวละครของคุณเผชิญกับตัวเลือก แต่สำหรับฉากอื่น ๆ เราจำเป็นต้องทำให้ดีขึ้น แล้วก็มีบางฉากที่ฉันชอบ ฉันไม่รู้ว่าเราต้องการสิ่งนี้ไหม หรือบางทีเราควรย้ายมันไปที่นี่และที่นั่น คุณจำอะไรได้อีกไหม

JAMES: ใช่ ผมคิดว่านั่นคือสิ่งสำคัญ และจากนั้นมันก็กลายเป็นกลอุบายที่ว่าคุณจะยุบฉากสองสามฉากเป็นฉากเดียว หรือ หรือเพียงแค่ทำกลอุบายในการเรียบเรียง ประกอบสิ่งต่างๆ เข้าด้วยกัน หรือเพียงแค่ลบมันออกทั้งหมด ฉันจำโครงร่างได้ ฉันเปลี่ยนประมาณ 25 หรือ 30% ตามความคิดเห็นของคุณ และที่น่าตลกคือ ผมแสดงให้ภรรยาดู และเธอเป็นนักอ่านตัวยง แต่ไม่มีกลไกในการเขียนหนังสือ ดังนั้นฉันจึงแสดงโครงร่างอันแรกให้เธอดู จากนั้นฉันก็แสดงอันที่สองให้เธอดู และปฏิกิริยาของเธอคือ "โอ้ ดีกว่านี้มาก!" และเธอไม่รู้ว่าทำไม แต่เธอแค่อ่านว่ามันน่าสนใจกว่ามาก และเข้าใจประเด็นโดยพื้นฐานแล้ว

ซาวานนาห์: มันเจ๋งมาก และนั่นต้องรู้สึกดีเพราะคุณชอบ “โอเค เธอสังเกตเห็นความแตกต่างทันที การทำงานหนักของฉันได้ผลตอบแทนแล้ว” และฉันหมายความว่าคุณทำงานพื้นฐานมามาก คุณทำงานหนักมากในช่วงร่างโครงร่าง แล้วเมื่อถึงเวลาเขียนร่างจริง ๆ เป็นอย่างไร?

JAMES: ตอนนั้นผมพร้อมมาก ตลกดี ฉันรู้สึกว่าฉันมีแผนงานแล้ว และมันก็เป็นแค่ชุดของคำ 2,000 คำ ณ จุดนั้น ไม่มากก็น้อย และนั่นคือตอนที่ฉันเข้าสู่กิจวัตรวันแล้ววันเล่าด้วยการดูว่าฉันจะเคี้ยวอะไรได้บ้างในแต่ละวัน และฉันคิดว่าในตอนแรกมันยาก คุณรู้ไหม… คุณกำลังเปิดหน้าเปล่าและมันก็เป็นบทที่หนึ่ง สิ่งนั้นเกิดขึ้น กดดันมาก น่ากลัวมาก กดดันมาก คุณรู้ไหมว่านี่จะต้องเป็นเวอร์ชันเผยแพร่ได้ในสักวันหนึ่ง แต่ฉันคิดว่าเมื่อคุณปล่อยมันไปและคุณเพิ่งเริ่มสร้างคำพูด มันสำคัญมาก แล้วคุณก็พูดบางอย่างที่ช่วยได้จริงๆ คืออย่าแก้ไขสิ่งที่คุณเขียน แค่เดินหน้าต่อไป ดังนั้นฉันจึงเขียนบางสิ่งที่แย่มากในตอนเริ่มต้น—มันไม่ดีเลย ฉันเพิ่งได้รับจากจุด A ไปยังจุด B แต่มันทำให้ฉันเข้าสู่กระบวนการ จากนั้นฉันก็ไม่ได้กลับไปแก้ไขข้อผิดพลาดทางตรรกะหรืออักขระใดๆ ที่อาจขาดหายไป... ฉันแค่ทำต่อไปจนกว่าฉันจะทะลุ 80,000 คำ. และ ณ จุดนั้น มันแทบจะเหมือนเมฆยกตัวขึ้น เพราะคุณสามารถพูดได้ว่า ฉันทำสำเร็จแล้ว ฉันเสร็จสิ้นความท้าทายในการเขียนสิ่งนี้มากมาย ตอนนี้ฉันแค่ต้องทำมันให้ดี

ซาวานนาห์: ใช่ และลองนึกดูว่าหากคุณใช้เวลานั้นแก้ไข a คุณอาจยังแก้ไขแบบร่างแรกไม่เสร็จในตอนนั้น ตอนนี้คุณอาจจะยังทำไม่เสร็จ ฉันหมายความว่าใครจะรู้ขึ้นอยู่กับว่าคุณกลับไปแก้ไขนานแค่ไหน คุณบอกว่าเมฆลอยขึ้น… และฉันคิดว่านั่นเป็นความรู้สึกที่ดีที่สุดสำหรับนักเขียนที่จะเข้าถึงแม้ว่าจะมีปัญหาก็ตาม โอเค ฉันรู้ว่าสิ่งนี้คืออะไร หรือฉันรู้ว่ามันต้องการจะเป็นอะไร ตอนนี้ฉันสามารถตัดสินใจได้แล้วว่าจะปรับแต่งสิ่งต่างๆ อย่างไรเพื่อให้เป็นเช่นนั้น นั่นคือสิ่งที่คุณรู้สึก?

เจมส์: แน่นอน และมีอย่างอื่นที่เกิดขึ้นระหว่างนี้และระหว่างเรียนกับคุณ คือคุณตระหนักว่าหนังสือไม่ใช่สิ่งตายตัวในขั้นสุดท้าย ใช่ไหม เป็นชิ้นงานของเหลวที่เคลื่อนที่ไปได้ทุกที่ที่คุณต้องการ และเมื่อคุณยอมรับได้ นั่นจะกลายเป็นการปลดปล่อยอย่างมาก เพราะโดยพื้นฐานแล้ว คุณสามารถมีส่วนดี ส่วนขาด หรืออะไรก็ได้ที่คุณต้องการ มันเป็นเพียงการค้นหาเส้นทางนั้นผ่าน… และเรื่องราวจะถูกล็อคในตอนจบเมื่อคุณเลือกเท่านั้น และคุณไม่ตระหนักว่าสิ่งนี้กำลังเกิดขึ้นในฐานะนักเขียนหน้าใหม่ สำหรับฉันแล้วมันช่างเหลือเชื่อ แค่รู้สึกว่า ฉันย้ายตัวละครนี้มาที่นี่ หรือเอาคนนี้ออก หรือทำให้สิ่งนี้เกิดขึ้นเร็วกว่านี้ มันไม่เคยเกิดขึ้นกับฉันมาก่อนเลย

ซาวานนาห์: ใช่ และฉันคิดว่ามันยากสำหรับนักเขียนหลายคน เพราะ–ก็มีหลายเหตุผล แต่—ก) เพราะเราเปรียบเทียบตัวเองกับผลงานตีพิมพ์ แต่ก็เป็นเช่นนั้น ข) เหมือนเราใช้เวลาไปมาก เช่น เขียนด้านหนึ่ง ตัวละครที่เราตระหนักว่าอาจไม่จำเป็นต้องอยู่ที่นั่น—หากเราใช้เวลาทั้งหมดทำสิ่งนั้น และถ้าเราไม่ได้เข้ามามีส่วนร่วมด้วยความคิดที่ลื่นไหลแบบนี้ ฉันอยากจะเล่าเรื่องที่ดีที่สุดเท่าที่ฉันจะทำได้และ ฉันต้องการสื่อข้อความบางอย่าง จากนั้นเราคงติดอยู่ในวัชพืชเหล่านั้น... แต่ตัวละครนี้ ฉันใช้เวลานานมากในการคิดหาแรงจูงใจของพวกเขา และบลา บลา บลา แม้ว่ามันจะไม่ตรงกับวิสัยทัศน์ที่คุณมี แต่ก็เหมือนกับว่าคุณยึดติดกับมันเพราะคุณใช้เวลามากในการทำมัน และฉันคิดว่าคุณสามารถข้ามเรื่องนั้นไปได้มาก เพราะคุณเข้าไปด้วยความคิดแบบว่า นี่จะเป็นสิ่งที่มีชีวิตและหายใจ มันจะใช้เวลาหลายร่าง มันยากไหมที่จะรักษาความคิดนั้นไว้?

JAMES: ผมหมายถึง มีบางวันที่คุณทำมันโดยที่คุณรู้สึกว่ามันโดดเดี่ยวมาก ฉันหมายความว่าถ้าคุณนั่งเขียนคนเดียว มันก็ไม่เหมือนกับว่าคุณมีคนเป็นล้านให้คุยเรื่องนี้ และแม้ว่าผู้คนต้องการสนับสนุนและช่วยเหลือ แต่พวกเขาก็ไม่รู้จริงๆ ว่าคุณกำลังคิดอะไรอยู่ ดังนั้นจึงมีบางจุดที่คุณรู้สึกได้อย่างแน่นอน นี่มันยาก—และมัน ก็ ยาก แต่ฉันคิดว่ามันตลกเพราะหลังจากเขียนไปประมาณ 30 หรือ 40% มันเริ่มกลายเป็นจริง และมันก็เหมือนกับว่าฉันกำลังเล่าเรื่องราวของบางคนที่ฉันเคยรู้จัก แทนที่จะเป็นการวาดรูปแท่งนี้

SAVANNAH: ไม่ตลกเหรอ?

เจมส์: มันแปลกมาก ฉันไม่เคยมีประสบการณ์แบบนี้มาก่อน แต่มันแปลกมากที่มันมีชีวิตขึ้นมาได้ จากนั้นคุณก็แค่หาคำที่เหมาะสมเพื่ออธิบายสิ่งที่เกิดขึ้น

ซาวานนาห์: เพราะคุณทำงานหลายอย่างเพื่อเติมเต็มตัวละครของคุณที่ชื่อโจนัส และเพราะถ้าคุณทำงานแบบนั้นล่วงหน้า พวกเขาจะกลายเป็นจริง และไม่ใช่เจมส์ที่พาโจนาสไปรอบๆ กระดานหมากรุกอีกต่อไป โยนาห์กำลังพูดว่า “ฉันทำสิ่งนี้เพราะฉันเป็นใครและเพราะสิ่งที่เกิดขึ้น” แต่ใช่ ฉันคิดว่ามันเจ๋งจริงๆ และจากนั้นมาในเดือนมิถุนายน กรกฎาคม คุณเสร็จสิ้นร่างแรกของคุณแล้ว ตั้งแต่เดือนมกราคมถึงมิถุนายน คุณได้ร่างโครงร่าง และร่างแรกเสร็จ 80,000 คำ อะไรทำให้คุณตัดสินใจว่าถึงเวลาแล้วที่จะได้รับความคิดเห็นจากภายนอก

JAMES: ผมคิดว่าปริศนาใหญ่ที่นี่คือคุณไม่มีความเที่ยงธรรม ณ จุดนั้น และคุณรู้ไหม ฉันเขียนฉากต่างๆ ไว้หลายฉาก และจำฉากสุดท้ายในตอนนั้นไม่ได้ด้วยซ้ำ มันเหมือนกับว่าเมื่อคุณเพิ่งก้าวออกมาจริงๆ แล้วคุณสงสัยว่านี่คือสิ่งที่ไหลออกมาหรือเปล่า? เพราะฉันหมายความว่า เป้าหมายพื้นฐานของฉันในการทำสิ่งนี้คือการทำสิ่งที่สนุกสนานมากกว่าสิ่งอื่นใด ดังนั้นฉันจึงให้ภรรยาของฉันก่อน เธอเป็นผู้อ่านคนแรก และฉันบอกว่า ไปอ่านนี่และดูว่าคุณคิดอย่างไร แต่ถึงแม้จะผ่านขั้นตอนนั้นไปแล้ว ฉันก็ต้องการความช่วยเหลือจากมืออาชีพจริงๆ ในแง่ของการบอกฉันว่าอะไรได้ผลและอะไรไม่ได้ผล คุณควรผลักดันที่ไหนเพิ่มเติม นำสิ่งต่างๆ ออกไป และย้ายมันไปรอบๆ แม้ว่าฉันจะทำเสร็จในตอนนั้น และมันก็เป็นวันที่วิเศษจริงๆ ฉันจะจำมันตลอดไป ร่างนั้นให้เสร็จ แต่ฉันรู้ว่ามีงานต้องทำอีกมาก

SAVANNAH: แล้วคุณรู้สึกอย่างไรกับร่างของคุณในขั้นตอนนั้น? ฉันรู้ว่าความรู้สึกของการจบมันน่าตื่นเต้นมาก แต่คุณชอบไหม ฉันไม่อยากเชื่อเลยว่าฉันเขียนบางสิ่งที่ให้ความรู้สึกเหมือนหนังสือจริง ๆ

JAMES: ใช่ ตลกดี ฉันใส่มันลงในรูปแบบ Kindle แล้วฉันก็อยู่บนเครื่องบินนาน ก็เลยได้อ่านมัน และมันก็เหมือนกับหนังสือจริงๆ มันไม่น่ากลัว แต่ในเวลาเดียวกัน ฉันรู้ว่าเป็นเพียง ฉันมีข้อสงสัย เพราะฉันรู้ว่าฉันจะดีขึ้นในการเขียนสิ่งต่างๆ ในขณะที่คุณก้าวหน้า และฉันรู้ว่าสิ่งก่อนหน้านี้ไม่ดีเท่าสิ่งล่าสุด และฉันยังคิดว่ามีโครงเรื่องบางอย่างและสิ่งต่างๆ ค่อนข้างน่าสงสัยและอาจทำงานได้ไม่ดีนัก แต่ฉันต้องการให้คนอื่นบอกฉันว่า ในใจของฉันฉันคิดว่า ถ้าฉันเขียนเรื่องราวใหม่ ฉันจะไม่ทำแบบนี้ คุณแค่ต้องการเสียงที่สอง ฉันคิดว่า

ซาวานนาห์: แล้วภรรยาของคุณคิดอย่างไรเมื่อเธออ่านมัน? เธอทำมันเสร็จหรือยัง?

JAMES: ใช่ เธอทำเสร็จแล้วและเธอก็ชอบมันมาก มีเซอร์ไพรส์สองสามอย่างในหนังสือที่เธอไม่คิดว่าจะเกิดขึ้น เธอไม่สับสนตรงไหน แต่ใช่ ฉันคิดว่าเธอมีความสุขกับมัน แต่ท้ายที่สุด เธอก็ไม่มีข้อเสนอแนะอะไรมากไปกว่าที่เธอสามารถให้ฉันได้ เพราะทั้งหมดที่ฉันต้องการจากเธอคือมันสนุกไหม มันทำงานหรือไม่ แต่นอกเหนือจากนั้น ก็แค่ เธอไม่สามารถช่วยฉันได้ ฉันต้องการความช่วยเหลือเพิ่มเติม

SAVANNAH: และนั่นก็เป็นกรณีของเพื่อนและครอบครัวส่วนใหญ่ของเรา… และแม้แต่เพื่อนนักเขียนบางคนของเรา…. มันยากมากที่จะแสดงความคิดเห็น เว้นแต่ว่าเราจะได้รับการฝึกฝนในความสามารถนี้ซึ่งบางคนเป็น บางคนเก่งมากในการให้ข้อเสนอแนะแก่ผู้อ่านรุ่นเบต้า แต่สำหรับคนทั่วไปส่วนใหญ่ มันไม่ใช่ทักษะของพวกเขา เอาล่ะ ไปข้างหน้าอย่างรวดเร็วเพื่อรับข้อเสนอแนะ ที่จริงฉันอยากสำรองข้อมูล ดังนั้นฉันจึงบอกผู้คนมากมายว่าเราได้ยินสิ่งนี้ในอินเทอร์เน็ตว่าองก์ 2 จะเขียนยากที่สุด จริงๆ แล้วฉันคิดว่าองก์ที่ 1 เขียนยากที่สุด เพราะอย่างที่คุณพูดไปก่อนหน้านี้ ทักษะของคุณยังไม่พัฒนา 100% คุณกำลังค้นหาจังหวะของคุณ คุณกำลังค้นหาตัวละครของคุณ ... ผู้คนจำนวนมากสร้างความกดดันให้กับองก์ที่ 1 ดังนั้นมันจึงเกือบจะเหมือนกับกรงขังที่ทำร้ายตัวเองที่เราใส่ตัวเองเข้าไป แล้วเราก็ติดอยู่ที่จุดเริ่มต้น . นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันคิดว่ามันยากที่สุด แต่คุณพบว่ามีส่วนที่ยากกว่าที่จะเขียนหรือไม่?

JAMES: สำหรับผม ครึ่งหลังขององก์ที่ 2 นั้นยากที่สุด เพราะผมรู้สึกว่าความซับซ้อนที่เพิ่มมากขึ้นและสิ่งต่างๆ ที่ต้องเกิดขึ้นเพื่อเพิ่มเดิมพัน ที่จริงแล้วกดดันทดสอบเรื่องราวของคุณ And it's easy to find that not enough happens, or that it's just not good enough. And then when you start looking at that, it does then feed back into the things you've not done in Act 1. So, A lot of these things are kind of connected. I found the same with Act 3. I got a fairly clear idea of the thing that had to happen. And the skills that the hero needed to get through and you know, the big surprises. So I was able to put those back into Act 1 fairly early on. But it was that second part of Act 2... Because it's just such a long act. I mean, you just, yeah… it feels like it's never going to end.

SAVANNAH: I like what you said earlier, that you thought about it in terms of quarters. So each like quadrant of the story, which, that's how I like to look at it too. I think that's really smart. But yeah, Act 2 tests your characters and all that. It also tests your creativity and your skill as a writer, like you said, to up those stakes. So you were probably feeling that, you know? It always makes me laugh when someone's like, well, if I do this at the midpoint of my story, how am I gonna make things worse? And it feels hard, but like, that's what it means to be a writer. You know? We have to figure that out.

JAMES: Yeah. I think in the first version of this, in my mind, you know, a long time ago, It was a very basic story. And when I started making the outline, I pulled a lot of the big surprises forward so that it became more engaging. By the time you hit the midpoint, you've used it all up, you know, everything you had is basically there. And so that's when you, I think you get into, well, what's the story really about? What are the real problems here? And that powers you through the second part of Act 2. So, funnily enough, I'm now doing another outline, and I now know what to expect a bit more. But the first time round is kind of terrifying.

​​ SAVANNAH: Yeah. Especially if you're doing it without talking to another writer, or if you're doing it just by yourself, you don't have anyone to sit there and say, “Oh yeah, that's normal, James, don't worry!” You know? That's, that's part of why I wanted to do episodes like this for the podcast, is just to show other people who are in their writing cave alone that this kind of stuff happens and that you're not weird If your Act 1 is a little shaky, and if you realize you're getting better in act 2, that's pretty normal, you know? It's not a trick of the eye. So, I'm fast forwarding again. You got some feedback. I have some notes on the highlights of the feedback, but what was that process like? Because you went into this thinking, I don't really know what else to do to make it better. Right?

JAMES: Yeah. Fundamentally, I had some thoughts around things, but I'm just too close to the material at that point. I could have just got into a loop of just moving things around, and I might have never got out of it. And so I do think having that second pair of eyes for me was critical because, you know, your feedback throughout has been razor sharp. You know, you can look at outlines, you can look at chapters and immediately pull things out that other people either wouldn't see–or it would take them forever. And so that speed of being able to say, well, I see how this pairs up, you know, with the thousands of other books you've read, really makes all the difference. And so that to me was the course correction where I was able to get out again and say, well, yeah, that seems to, you explained a lot of the things to me. It was, it was very much common sense exercises going, yeah, I agree with that, moving, this could be better.

SAVANNAH: I remember too, that we agreed on things, and that your instincts were already telling you what needed to change. So it was kind of fun to see that in a way. There was nothing surprising. It was just you needed that objectivity of like, here's why you are feeling that way. Here are the actual craft reasons why you feel that way, and here's what we can do to tweak it. So the three things I highlighted that I remember is that we had to talk about the age range, because you have, you said a teen, so you've landed on it's gonna be a young adult book…

JAMES: Yep.

SAVANNAH: And I remember in the draft it was questionable, Is he an adult or a young adult? And you've landed on that. The other thing was consistency with his character. I think the issue was in Act 1—you had a character who, by the end, had a really nice arc, but the beginning of his arc was a little muddy. It had a couple different things going on. And the reason I'm calling out these issues is to show that these are next level problems. You know, these are good issues to be having with your first draft. If, if you have a draft that is quality and then you get to this level of seeing these kinds of issues, that's a cool thing to me. It's not saying like, your story's fundamentally broken.

JAMES: Right. And you're right. And I think when you said these things, I kind of knew secretly anyway cause you know, the first five chapters you're finding your way. And then I think I held onto those chapters being a bit too precious because they were the first. And in reality, they just need torpedoing in places and just to, to fix them because they don't really match the later material quite as well. But there is a sentimentality factor of just, well, this was such a good scene in my head when I started, and it's very hard to step away from that.

SAVANNAH: Well, and I think it represents a nice, or like precious time in your life when you sat down to finally write this, you know? And I see this with a lot of writers. They want to hold onto the opening scenes and it's, you know, maybe because you thought it was a good idea, but also maybe because it represents taking action on your dreams. You know? So anyway, I remember telling you that you had a really good quality draft and it's not, let's fix the broken things—it's more like let's make things better. So like, what was that like to hear?

JAMES: Great actually. I mean, I always said to you, just give me the direct truth. I don't need sugar coating or anything. I think knowing what can be fixed or how to make things better is great. Because I mean, everything can be made better over time. I think if you had said, “Yeah, there's absolutely fundamental problems with this story all over the place,” that would've been a surprise to me. I would have thought, oh God… I really messed this up. But that's not really what happens. I know when you're waiting for feedback, you can go through the ride of like, oh my God, what's coming back? I think what you've said was very much in line with some of the things I'd suspected, but also surprising in terms of some of the things you suggested that were really helpful. And when I first got your feedback. I think I read it about 10 times. I first powered through the whole thing…

SAVANNAH: Looking for the bad, I'm sure! Where's the bad?

JAMES: Yeah. But then, going over it, I kept going thinking, yeah, this could really work. And it just fired off lots of new ideas in terms of making the story more seamless. And that's the fun part.

SAVANNAH: I want to zoom out and talk about editors in general, not just me, but any editor or book coach you're gonna work with. Ideally, they can see the vision that a writer has for their story and then say, okay, here's what you have and if you want to make it this, here's what you can do. You know, so a lot of people are scared to work with editors because they don't want their story totally torn down. But that's not an editor's intent. An editor's intent is like, okay, you wanna do this, let's make it this. I'm excited to do it with you.

JAMES: Yeah, and I think, you know, being practical. You're working in a space where the quality is very high. You know, you watch things on tv, you read books all the time. The stories work fundamentally. And you don't want to be in a position where you make mistakes that are, you know, that betray you reader fundamentally. So I think it's important—if you're gonna do this seriously, whether you self-publish or publish or not, you've got to realize you are in the Olympics and you need to, to get every piece of help you can to get that bar as high as possible.

SAVANNAH: Well, and I always like to compare it to random stuff. Like the one I go to is building a house. If you're gonna build a house to live in, you want that house to be pretty darn secure. And you want the rooms to work. You want the stairs to work. To me, I'm like, let's, let's collectively decide that writing's as important as building a house. And if it's our dream, let's take it seriously. You know?

JAMES: Yeah. I think some people may have a fear of editors or just the process because they think it's like being at school where someone's gonna come along and put a comment here and you know, say that your grammar's terrible here. And kind of rip you apart that way. And that's really not the process. You know, this is much more of a sort of meta level process of just timing in the story, and what various characters are doing and thinking. It's not probably what most people are expecting.

SAVANNAH: I think so too. And I'll, I'll say a caveat, I'm sure there are editors out there who do that. So if you've had that experience, we're trying to diminish it. But if you find a good editor—an editor who really cares, which I know there are many out there—they can make a huge difference in your work. I always tell people, “I'm your writing buddy now!” So I'm going to help whoever I'm working with, in this case, James, I'm gonna help him make his vision come to life. And that's the kind of… It doesn't matter if it's an editor or an agent, whatever person you're working with… That's who you want on your side is someone that's gonna help you get your vision across the finish line. So, speaking of all that and the finish line, how is the second draft going now?

JAMES: So, I took a month off, right? I completely did nothing for a month, and I just started revisiting the outline. So, I've gone into how that's going to look, and I'm much more confident going to the outline the second time around. I think you wonder, is it gonna be, you know, very, very difficult? But I think it's really clicking into place and now I'm getting to the point where I start the scheduling of… How do I find the time to write each day? But I'm just revisiting that again. The last couple of weekends I started looking at how to get this outline into the right shape. And it's funny, I was tempted to go into it scene by scene without touching the outline. But then I thought, no, there's too many things moving here that I really need to make sure the outline's working. Cause that's what saved me the first time around on this. And so I started there.

SAVANNAH: And just in case listeners aren't sure what you mean… You have a full draft that's done, you've had feedback, and now you're going back to your original outline that you wrote, and you're probably updating that to make sure it just all matches your draft. And then you're saying, what kind of big picture changes do I wanna make? And you're walking yourself through the exercise of, let's say in chapter five, something in the logic of the story changes. So then you're going forward with that logic of, if I change it in five, what would that look like in chapter 6, 7, 8, or 9 (on the outline)?

JAMES: Yeah. There's a piece of really good advice you'd given that is, you know, keeping your outline up to date. Which was essential because I think… The problem is, there's a drift that happens between your outline and what you're writing. And if you don't keep the outline up to date, even though it's a pain and it's not very interesting, you end up with it not being a very accurate representation. And when you want to look at what scenes are affected by various things, it's not gonna help you. So, my outline was up to date when I finished the draft. And I think just keeping it up to date with the new version is critical.

SAVANNAH: Yeah. And personally, if I'm looking at my story, I like to update my outline after I finish a scene, or at the end of a week maybe I finished three scenes, whatever, I'll go back and I'll just make sure that, you know, come that next week, no matter if I've done it daily or weekly, that outline matches what I've written. And that helps. Did you do any of that during the writing process? Like let's say you made a change in chapter five when you wrote the scene. Did you change the outline going forward while you were writing?

JAMES: Not originally. And then it was a comment you'd made a few weeks later, just generally to the group that I thought that was interesting. So, I went back and I was really surprised to see how much my work was not reflecting the outline. It just drifted so far. So I then very, I started to be much more rigorous about keeping the outline up to date. But yeah, honestly, it saves you because when you get into the size of these novels and you need to understand what's happening in various places, you can't go through the pages and find things. You've got 30 or 40 files in Word or Google Docs, whatever you're using, and you've lost sight of where everything is at that point. And the outline is a cheat sheet, really. It's impossible otherwise.

SAVANNAH: And I think it's important to highlight what you just said, that what you wrote was not matching your outline, and so you weren't using the outline as a rigid tool of like, “I better get back to this.” You were saying, “Let me update my outline to match my draft and then think through that logic going forward.” Because a lot of people think of outlines and they're like, well what happens if things change? Just change your outline, it's not a big deal.

JAMES: And that's actually the trick, isn't it? Because most scenes, when you start writing them, don't follow the outline. There's something that happens, the characters that aren't gonna be forced through the hoops that you were trying to make them do and something else surprising happened and so that's fine. You know, I really learned to embrace that. But you do have to bring it back to the structure of the story. The two things have to really be hand in glove all the way through.

SAVANNAH: Right. And the only thing that happens if you don't do that is you're gonna need more editing on the back end. So, the cool thing that I love about your story is that you did the hard work throughout the process of updating the outline, really making sure, like even when you were outlining first, making sure that cause and effect was there, making sure the logic was there. Then when you started writing, you were diligent about updating it and look at how fast you've been able to move through the process. You know? Like, people think it slows them down, but it saves you so much time in the long run.

JAMES: ผมทำไม่ได้อย่างอื่น ฉันหมายความว่า ฉันคิดว่าถ้าฉันไม่ผ่านขั้นตอนนี้กับคุณ ฉันคงยังจ้องจอดำอยู่ ฉันคิดว่าแผนงานนี้เป็นวิธีการทำเช่นนี้ และฉันรู้ว่าหลายคนจะบอกว่า ฉันพิเศษและแตกต่างออกไป แต่ฉันคิดว่าทุกคนต้องแบ่งงานออกเป็นชิ้นขนาดพอดีคำ และตัดสินใจว่าจะส่งทีละ 500 คำ ทีละพันคำอย่างไร ฉันคิดว่ากระบวนการนี้ใช้ได้ผลเช่นเดียวกับการทำให้แน่ใจว่าคุณติดตามสิ่งที่สมเหตุสมผลและมีเหตุผลและบอกเล่าเรื่องราว

SAVANNAH: ใช่ ฉันคิดว่าเป็นอย่างนั้น และยังเป็นกรอบความคิดของการยืดหยุ่นด้วย คุณรู้ไหม การเข้าใจว่ามันไม่ได้สมบูรณ์แบบ เข้าใจว่าคุณไม่ได้คำตอบทั้งหมดในทันที คุณรู้ไหมว่าแค่ลงมือทำไม่ใช่คาดหวังว่าตัวเองจะเข้าใจทุกอย่างหรือเป็นนักเขียนที่ยอดเยี่ยมในทันที

เจมส์: ใช่ ฉันหมายถึงอีกชิ้นหนึ่งชิ้นทองอีกชิ้นที่มีคำแนะนำของ Savannah คือเคล็ดลับ TK ดังนั้นสิ่งนี้จึงมีค่าดั่งทองคำ เมื่อคุณไม่รู้อะไรบางอย่าง และคุณกำลังเขียนทำนองว่า “ฉันไม่อยากจะเชื่อเลยว่าคุณทำอย่างนั้น” เธอพูดเพราะ TK คุณเพียงแค่ใส่ TK และไปต่อ คุณเขียนต่อไป และนี่เป็นกลอุบายที่ทรงพลังอย่างน่าอัศจรรย์ เพราะไม่เช่นนั้นคุณก็นั่งสงสัยอยู่นานว่า TK คืออะไร? เมื่อคุณควรจะเขียนจริงๆ

ซาวานนาห์: ใช่ แล้วถ้าคุณคิดไม่ออก คุณก็คิดว่าฉันเป็นอะไร? ฉันควรจะหยุดแค่วันนี้ แล้วคุณก็จะหงุดหงิด แต่ใช่—มันคือ TK เพราะตัวอักษร T และ K ไม่พบร่วมกันในคำใดๆ ในภาษาอังกฤษ ดังนั้นจึงง่ายต่อการค้นหาและเปลี่ยน และที่จริง มีคนบอกฉันเมื่อวันก่อนว่า มีคำหนึ่งเกี่ยวกับ TK ฉันจำไม่ได้ว่ามันคืออะไร แต่มันคงเป็นคำที่เราคงไม่ได้ใช้ในหนังสือของเรา ดังนั้นจึงยังคงใช้งานได้ แต่ฉันคิดว่ามันตลกดี เธอเหมือน มี จริง … ดังนั้นฉันผิด แต่อย่างไรก็ตาม ทั้งหมดนั้นยอดเยี่ยมมาก แล้วคุณล่ะคิดว่าจะเป็นอย่างไรต่อไป? เช่น แผนการเผยแพร่ของคุณเป็นอย่างไร

JAMES: นั่นเป็นคำถามที่ล้านดอลลาร์ ฉันคิดว่า คุณมีส่วนที่ดีจริงๆ ของหลักสูตรที่คุณพูดถึงตัวเลือกต่างๆ และฉันคิดว่ามันน่าประหลาดใจสำหรับหลายๆ คนที่คนที่ไม่ได้อยู่ในอุตสาหกรรมนี้ไม่รู้ว่ามันทำงานอย่างไรและอะไรคือข้อเสีย ระหว่างทั้งสอง สำหรับฉัน ฉันสงสัยว่าเส้นทางการเผยแพร่ด้วยตนเองอาจเป็นเส้นทางที่ควรไป ฉันคิดว่าผู้ชมของฉันหลายคนอ่านสิ่งต่างๆ บน Kindle เช่น คุณรู้ไหม มันทำให้คุณมีความฉับไวในการออกไปทำสิ่งที่คุณต้องทำ ในขณะเดียวกันฉันก็ต่อสู้กับมัน ฉันคิดว่าบางทีมันก็คุ้มค่าที่จะสอบถามตัวแทนและดูว่าต้องไปที่ใด แต่ฉันยังคงหันไปหาการเผยแพร่ด้วยตนเอง เมื่อฉันไปถึงส่วนสุดท้าย ไม่ว่าฉันจะมีร่างที่ดีเพียงพอหรือไม่ ฉันก็อาจจะเปลี่ยนใจ สิ่งที่ยอดเยี่ยมคือแน่นอนว่ายังไม่มีอะไรแน่นอนในตอนนี้ จริงไหม?

SAVANNAH: ฉันชอบวิธีการแบบผสมผสานเสมอ ให้เวลาตัวเองสาม หก เดือน ไม่ว่าจะเดือนไหนก็ตาม แล้วลองสืบค้นดูว่าจะเกิดอะไรขึ้น คุณไม่เคยรู้. และหลังจากช่วงเวลานั้น ก็ไม่มีอะไรผิดปกติกับการเผยแพร่ด้วยตนเอง ฉันคิดว่านั่นเป็นเส้นทางที่ดีที่จะไป คุณจะได้รับการควบคุมมากขึ้นด้วยวิธีนั้น มันเร็วกว่ามากในการวางตลาดและสิ่งที่สนุกทั้งหมด ดังนั้นคุณจะต้องแจ้งให้เราทราบ คุณมีแผนสำหรับเล่มสองหรือไม่?

เจมส์: ผมทำจริง ดังนั้น เมื่อผมหยุดพักหนึ่งเดือนกับเล่มนี้ ผมเริ่มสรุปหนังสือเล่มที่สอง ซึ่งไม่เกี่ยวข้องกับหนังสือเล่มแรกเลย และฉันพบว่าจากการทำทั้งหมดนี้ ฉันมีความคิดมากมายที่ควรค่าแก่การพิจารณาและดูว่าพวกเขาไปที่ไหน เหมือนอยู่ตรงข้ามบล็อกนักเขียนเลย มันเป็นแค่เรื่องธรรมดามากกว่า เอาล่ะ ไอเดียไหนที่คุณอยากทำต่อไป? เพราะฉันคิดว่านี่เป็นสิ่งที่ฉันต้องการทำในระยะยาว และถ้าใช้เวลาหนึ่งปีในการเขียนหนังสือมากหรือน้อย หรือ 18 เดือนหรือมากกว่านั้น มีเรื่องแปลกๆ เกิดขึ้น และคุณรู้ไหม แนวคิดอะไรที่จะดึงดูดความสนใจของคุณมากที่สุด อะไรที่จะสนุกสนานที่สุดในช่วงเวลานั้น? ไอเดียไม่มีขาดตกบกพร่องแน่นอน

SAVANNAH: และนั่นก็เจ๋งมากเพราะฉันคิดว่าตอนนี้คุณผ่านประสบการณ์มาแล้ว ดังนั้นคุณจึงมีความมั่นใจในระดับหนึ่งว่าคุณทำได้ แต่ฉันแน่ใจว่ามีความกลัวอยู่ในนั้นด้วย ฉันได้พูดคุยกับคนมากมายที่เขียนหนังสือเล่มสอง ซึ่งพวกเขาชอบ ใช่ มันอาจจะยากขึ้นเล็กน้อยทางจิตใจ แต่ฉันมีเครื่องมือทั้งหมดที่จำเป็นสำหรับการเขียนหนังสือเล่มที่สอง มันเหมือนกับว่าฉันจะเปรียบเทียบกับหนังสือเล่มหนึ่งได้อย่างไร รู้ไหม ตอนนี้ฉันกลายเป็นนักเขียนที่ดีขึ้นแล้ว ฉบับต่อไปจะเป็นอย่างไร และฉันมักจะพูดว่า เมื่อคุณไปถึงระดับใหม่ มีปีศาจตัวใหม่ ดังนั้น เล่มสองจึงมีปีศาจตัวใหม่ในตัวมันเอง แต่... คุณคิดว่าหลังจากประสบการณ์การเขียนหนังสือเล่มหนึ่งและการเรียนและสิ่งเหล่านี้ทั้งหมดที่คุณมีกล่องเครื่องมือที่เต็มไปด้วยเครื่องมือหรือไม่?

เจมส์: โอ้ แน่นอน ใช่. โดยไม่มีข้อกังขา. ฉันไม่คิดว่ามันจะเป็นไปได้จริง ๆ โดยไม่ต้องทำหลักสูตร และฉันได้อ่านหนังสือจำนวนมากเกี่ยวกับวิธีการทำสิ่งต่างๆ วิธีไปสู่ทุกสิ่งในชีวิตของฉันคือการอ่านหนังสือเกี่ยวกับวิธีการทำสิ่งต่างๆ ฉันคิดว่าสิ่งที่อยู่ในหลักสูตรช่วยให้ฉันทำสิ่งนี้ได้สำเร็จ และสิ่งที่ยอดเยี่ยมคือ ถ้าคุณทำครั้งเดียว คุณจะทำได้สองครั้ง

ซาวานนาห์: ทั้งหมด

JAMES: ฉันคิดว่าสิ่งสำคัญคือต้องแน่ใจว่าคุณใช้เครื่องมือนี้ต่อไป และอย่าคิดว่าเครื่องมือนี้ใช้ไม่ได้กับคุณอีกต่อไป ดังนั้น ฉันจึงใช้วิธีการทำสิ่งเดิมซ้ำอีกครั้ง ก้าวผ่านกฎเกณฑ์เดิมๆ ฉันอ่านซ้ำแล้วซ้ำเล่า หลักสูตรต่างๆ ซ้ำแล้วซ้ำเล่า และเพียงให้แน่ใจว่าฉันจะไม่พลาดสิ่งต่างๆ แต่มันเป็นกระบวนการที่คุณรู้ ถ้าฉันทำอย่างนี้ต่อไป และคุณก็รู้ว่า ไม่กี่ปีจากนี้ ฉันคงจะเก่งขึ้น หวังว่าคงรู้ แต่ฉัน ฉันยังรู้สึกว่าพื้นฐานจะไม่เปลี่ยนแปลง เหล่านี้เป็นหน่วยการสร้าง คุณต้องรวบรวมเรื่องราวเข้าด้วยกันอย่างเหมาะสม

ซาวานนาห์: ใช่ และนั่นก็เจ๋งมาก เพราะเมื่อคุณนั่งเขียนมันจะต้องดีแน่ๆ ในทางหนึ่ง... เหมือนกับว่าฉันมีประสบการณ์นี้เหมือนกัน โดยที่ฉันแบบว่า “โอเค ฉันรู้ว่าตอนนี้มันเกิดอะไรขึ้น และมันก็ไม่น่ากลัวอีกต่อไปเพราะฉันรู้ว่าต้องหยิบและวางเครื่องมืออะไร” และตอนนี้ มันเหมือนว่าฉันแค่กรองความคิดของฉันผ่านสิ่งนั้น และไม่ได้แปลว่ามันจะราบรื่นทุกวันที่ฉันนั่งเขียน แต่อย่างน้อยมันก็ไม่คลุมเครือและล้นหลามอีกต่อไป

JAMES: และฉันคิดว่ามันช่วยกดดันทดสอบแนวคิดต่างๆ เพื่อให้แน่ใจว่าแนวคิดเหล่านั้นดีพอที่จะดึงความสนใจของคุณไว้เหนือสิ่งอื่นใด เพราะถ้ามันไม่ดีพอสำหรับคุณที่จะเขียนและใช้เวลาทั้งชีวิตไปหนึ่งปี หาแนวคิดใหม่ มันมีอะไรมากมายที่นั่น คุณจะทุกข์ใจ

ซาวานนาห์: ใช่ อย่าเศร้าเลย

JAMES: แต่ผมคิดว่าแนวทางนั้นทำให้คุณได้เห็น สลัดความคิดออกไป และแน่ใจว่ามีเนื้อในกระดูกมากพอที่จะทำให้มันเป็นเรื่องราวที่คุ้มค่าที่จะลงทุนเวลาของคุณ จากนั้นเมื่อคุณไปถึงจุดที่คุณ อยู่ในระดับฉาก ฉันคิดว่านั่นเป็นส่วนที่น่าตื่นเต้นในหลาย ๆ เรื่อง เพราะสิ่งนั้นเริ่มมีชีวิตขึ้นมามากขึ้น แต่กว่าจะถึงจุดนั้น คุณต้องแน่ใจว่าไอเดียนั้นมีประโยชน์ และฉันคิดว่าเครื่องมือต่าง ๆ ช่วยได้จริงๆ

ซาวานนาห์: ใช่ มันก็เหมือนกับการสำรองข้อมูลที่ดีที่จะมี คุณมีความคิด มีความคิดสร้างสรรค์ และตอนนี้คุณมีความมั่นใจเพราะคุณได้เขียนหนังสือ และตอนนี้คุณมีเครื่องมือในกระเป๋าเป้ที่ทำให้มันเป็นไปได้ คำถามสุดท้ายที่ฉันมีสำหรับคุณคือ... คุณจะแนะนำอย่างไรกับคนที่กลัวที่จะก้าวต่อไป หรือสำหรับคนที่ไม่มั่นใจว่าจะเขียนหนังสือได้จริงๆ? คุณจะพูดอะไร

JAMES: ใช่ ฉันหมายความว่า สมัครเข้าร่วมหลักสูตรอย่างแน่นอน เพราะโดยพื้นฐานแล้ว คุณต้องลงทุนในทักษะของคุณเพื่อทำสิ่งเหล่านี้ และสิ่งนี้จะทำให้คุณยกระดับขึ้นอย่างมาก แต่ฉันคิดว่าท้ายที่สุดแล้ว เราไม่ได้ทำสิ่งนี้เพื่อเป็น PD James หรือ Shakespeare หรือ Agatha Christie คุณกำลังทำเพื่อตัวคุณเอง และคุณกำลังเปรียบเทียบตัวเองกับตัวเอง วันนี้ฉันเป็นนักเขียนที่ดีขึ้นกว่าที่ฉันเป็นในเดือนธันวาคมหรือไม่? และคำตอบก็คือใช่อย่างแน่นอน ดีขึ้น 10 เท่า ไม่มีคำถาม ดังนั้นฉันจะบอกใครก็ตามที่อยู่บนรั้วให้กระโดด การลงทุนเวลาและตัวคุณเองเพื่อเปลี่ยนความคิดนี้ในหัวของคุณให้เป็นสิ่งที่อยู่บนกระดาษนั้นสำคัญกว่าสิ่งใดจริงๆ และฉันคิดว่าสิ่งนี้ให้ความเป็นไปได้ที่ดีที่สุดแก่คุณในการทำสิ่งนั้นให้สำเร็จ

SAVANNAH: คุณจะบอกว่าใครก็ตามที่สามารถเขียนหนังสือได้

เจมส์: แน่นอน ใช่. ฉันคิดว่ามันจริง ฉันรู้ว่ามันเป็นสภาพแวดล้อมของผู้รักษาประตูมาหลายปีแล้ว แต่ทุกคนในโลกมีเรื่องราวที่อยากเล่า คนชอบเล่านิทานให้กันฟัง มันเป็นสกุลเงินของมนุษย์ ฉันเดินทางไปทั่วงานของฉันและผู้คนเล่าเรื่องราวทั่วโลก เป็นสิ่งที่คนชอบทำแน่นอน แต่ฉันคิดว่าคุณแค่ต้องมีความมั่นใจว่าคุณทำได้และลองทำดู ฉันหมายความว่าอะไรที่เลวร้ายที่สุดที่สามารถเกิดขึ้นได้? จริงๆแล้วไม่มีข้อเสียเลย

ซาวานนาห์: ใช่ และพูดถึงความมั่นใจ ฉันพูดเสมอว่าไม่ใช่แค่การมีความมั่นใจ บางครั้งก็แค่มีความกล้า เพราะถ้าคุณก้าวออกจากคอมฟอร์ทโซน ความมั่นใจก็จะยิ่งเพิ่มมากขึ้นเมื่อคุณก้าวออกมา ดังนั้น สำหรับฉัน เวลาที่ฉันทำอะไรที่น่ากลัว ฉันมักจะคิดถึงตัวละครในนิยายที่ฉันสามารถใช้และขอยืมความกล้าหาญของพวกเขาสักหนึ่งวันได้ คุณรู้? ฉันเป็นคนเก็บตัว และบางอย่างก็ค่อนข้างน่ากลัวสำหรับคนเก็บตัว แต่ยังไงก็ตาม เจมส์… มันสนุกมากที่ได้คุยกับคุณและได้ฟังเรื่องราวทั้งหมดเกี่ยวกับเส้นทางการเขียนของคุณ และฉันรู้ว่าฉันได้ที่นั่งแถวหน้าแล้ว แต่มันสนุกมากที่ได้ซูมออกและสรุปสิ่งที่ยอดเยี่ยมทั้งหมดที่คุณได้ทำในช่วงเก้าเดือนที่ผ่านมา

เจมส์: ใช่

SAVANNAH: ฉันหมายถึงเก้าเดือน มันบ้าไปแล้ว!

JAMES: มันเป็นอะไรที่พิเศษมาก และถ้าฉันย้อนกลับไป มันก็แค่… มันเป็นงานหนัก แต่ไม่ต้องสงสัยเลยว่ามันเป็นหนึ่งในสิ่งที่คุ้มค่าที่สุดที่ฉันเคยทำมา และฉันพบว่ามันเป็นสิ่งที่ฉันต้องการจะทำต่อไป คุณรู้ไหม ฉันมีงาน มีชีวิตส่วนตัว และนั่นคือทั้งหมดที่ดี ฉันรู้สึกว่านี่เป็นสิ่งที่แยกจากกันที่ฉันเชื่อมโยงกับมัน ฉันสนุกกับการทำ สำหรับฉันแล้ว การมีหนังสือเป็นเรื่องดี แต่จริงๆ แล้วการได้ค้นพบความจริงที่ว่าฉันสนุกกับการทำมันนั้นดีกว่าในหลายๆ ด้าน

SAVANNAH: ใช่ มันเจ๋งมาก และฉันรู้ว่าผู้คนจะต้องการเห็นสิ่งที่คุณเป็นและติดตามการเดินทางของคุณ แล้วผู้คนจะไปหาคุณ เรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับคุณ และเรื่องราวสนุกๆ เหล่านั้นได้ที่ไหน

JAMES: ที่ที่ดีที่สุดคือ Twitter สำหรับผม ที่จับ Twitter ของฉันคือ @jbesw ฉันชื่อเจมส์ เบสวิค และฉันตอบกลับผู้คนที่ติดต่อฉัน แต่ฉันยังใช้ LinkedIn และทุกแพลตฟอร์มอื่นๆ ด้วย

ซาวานนาห์: เย็น และเราจะเชื่อมโยงไปยังบางส่วนในบันทึกการแสดง คุณมีเว็บไซต์หรือไม่?

เจมส์: ผมยังไม่มี

ซาวานนาห์: โอเค ไม่มีปัญหา เราจะลิงก์ไปยังโปรไฟล์ Twitter ของ James ในหมายเหตุของรายการ เพื่อให้พวกคุณติดต่อกับ James ได้หากต้องการ แต่ขอบคุณเจมส์มากที่ใช้เวลากับฉัน และฉันแทบรอไม่ไหวที่จะได้เห็นเล่มสองเล่มต่อไปว่าจะเป็นอย่างไร ฉันแทบรอไม่ไหวที่จะให้คุณกลับมาพูดถึงเล่มสอง เพราะ... ฉันหมายถึง บางที ฉันไม่รู้ว่าอีกหกถึงเก้าเดือนจะมีเล่มสองหรือเปล่า ที่น่าตื่นเต้นมาก! ขอบคุณมากสำหรับการมาและแบ่งปันเรื่องราวของคุณ

เจมส์: ขอบคุณมากสำหรับการเชิญฉัน Savannah มันดีมากที่ได้มาที่นี่!

ความคิดสุดท้าย

ฉันหวังว่าการสนทนาของฉันกับเจมส์จะเป็นแรงบันดาลใจให้คุณเดินหน้าต่อไป แม้ว่า โครงร่างหรือร่างแรกของคุณจะไม่สมบูรณ์ก็ตาม นั่นเป็นสิ่ง ที่ ฉัน โปรดปรานจากการพูดคุยของฉันกับเจมส์—เขารู้ว่ามีหลายสิ่งหลายอย่างที่เขาต้องการจะแก้ไขในร่างของเขา แต่เขาก็ยังทำต่อไปจนจบ จากนั้น การแก้ไขของเขาก็ ง่ายขึ้น มาก เพราะเขาสามารถมองเห็นภาพรวมของเรื่องราวของเขาตั้งแต่ต้นจนจบ ดังนั้น จงเดินหน้าต่อไป แม้ว่ามันจะยุ่งเหยิงก็ตาม! หากคุณต้องการเรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับเจมส์ ติดตามเขาบน Twitter @jbesw!

หากคุณต้องการเรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับหลักสูตร Notes to Novel ของฉัน—และวิธีที่จะช่วยให้คุณเขียนร่างฉบับแรกเสร็จ— คลิกที่นี่เพื่อดูรายละเอียดทั้งหมด!