ฉันเพิ่งนั่งคุยกับเจนนิเฟอร์ ลอเออร์ หนึ่งในนักเขียนที่ฉันได้รับสิทธิพิเศษให้ทำงานด้วยในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา เพื่อพูดคุยเกี่ยวกับเส้นทางการเขียน การแก้ไข และการจัดพิมพ์ของเธอ

และฉันตื่นเต้นมากที่จะแบ่งปันตอนนี้กับคุณ เพราะวันนี้เป็นวันพิเศษสำหรับเจนนิเฟอร์ เป็นวันเปิดตัวนวนิยายเรื่องแรกของเธอ The Girl in the Zoo และเราจะพูดถึงทั้งหมดว่าเธอมาถึงจุดนี้ได้อย่างไรในตอนนี้

ในการสนทนาของเรา เจนนิเฟอร์จะแชร์ว่าเรื่องราวของเธอพัฒนาขึ้นอย่างไรเมื่อเวลาผ่านไป ตั้งแต่แนวคิดแรกเริ่มจนถึงสิ่งที่เป็นอยู่ในปัจจุบัน และการตัดสินใจครั้งสำคัญที่จะเปลี่ยนแนวของเรื่องราวหลังจากเขียนร่างแรกเสร็จ เธอแบ่งปันว่าเธอตกหลุมรักกระบวนการแก้ไขได้อย่างไร และเหตุใดสิ่งนี้จึงทำให้เธอประหลาดใจอย่างมากและมีผลกระทบเชิงบวกต่อกระบวนการเขียนของเธอ และเธอยังพูดถึงว่าทำไมเธอถึงตัดสินใจครั้งสำคัญที่จะตีพิมพ์หนังสืออินดี้ของเธอ และคุณจะประหลาดใจมากที่ได้ยินอย่างชัดเจนว่าอะไรที่ผลักดันให้เธอตัดสินใจเช่นนี้ มันเป็นหนึ่งในส่วนที่ฉันชอบที่สุดในตอนนี้

ตอนนี้เป็นตอนที่อัดแน่นไปด้วยลูกค้าที่น่ารักของฉัน เจนนิเฟอร์ ลอเออร์ และฉันตื่นเต้นมากที่จะแบ่งปันเรื่องราวของเธอกับคุณ หากคุณต้องการฟังตอนนี้ คลิกที่นี่ หรือค้นหาพอดคาสต์ Fiction Writing Made Easy ในเครื่องเล่นพอดคาสต์ที่คุณเลือก

การถอดเสียง: เจนนิเฟอร์เอาชนะความกลัวหน้าว่างได้อย่างไร (และอินดี้ตีพิมพ์นวนิยายของเธอ)

ซาวานนาห์: สวัสดีเจนนิเฟอร์!ยินดีต้อนรับและขอบคุณสำหรับการมาแสดงในวันนี้

เจนนิเฟอร์: สวัสดี ขอบคุณมาก!

SAVANNAH: คุณมีเรื่องราวที่สนุกจริงๆ และฉันอยากให้คุณเล่าเพราะฉันคิดว่าคุณเป็นตัวอย่างที่ดีของสิ่งที่เป็นไปได้สำหรับผู้คนฉันรู้ว่าการได้ยินเรื่องราวของคุณจะสร้างแรงบันดาลใจให้กับผู้คนมากมาย ขอขอบคุณอีกครั้งสำหรับที่นี่ ตอนนี้เรามาเริ่มกันที่ด้านบน บอกคนอื่นว่าคุณคือใคร คุณกำลังทำอะไร เขียนหนังสือประเภทไหน และอะไรทำนองนั้น

เจนนิเฟอร์: สวัสดี ฉันชื่อเจนนิเฟอร์ ลอเออร์ ฉันเขียนนิยายเชิงเก็งกำไรนิยายเรื่องแรกของฉัน The Girl in the Zoo เรื่องที่เราจะพูดถึงในวันนี้คือ ดิสโทเปียกับ AI ฉันชอบอ่านไซไฟ แฟนตาซี ไดอารี่ นิยายวรรณกรรม... ฉันเป็นนักอ่านทั่วๆ ไป แต่ฉันชอบเรื่องราวที่คนธรรมดาต้องตกอยู่ในสถานการณ์ที่ไม่ธรรมดาจริงๆ ฉันคิดว่าฉันชอบแนวคิดของวัตถุที่ไม่มีชีวิตที่เป็นตัวเป็นตน

ซาวานนาห์: ฉันเองก็เช่นกันฉันกับเจนนิเฟอร์เคยคุยกันเรื่องนี้มาก่อน เราเป็นคนประเภทที่บอก Alexa ว่า “ขอบคุณ” เราแปลกนิดหน่อยแต่ไม่เป็นไร ฉันรักสิ่งนั้นเกี่ยวกับเรา

เจนนิเฟอร์: ถูกต้องค่ะ

SAVANNAH: ดังนั้น ในตอนนี้ เราจะเจาะลึกถึงเส้นทางการเขียนของคุณ และเราจะพูดถึงนวนิยายเรื่องแรกของคุณ ซึ่งตอนที่เผยแพร่ตอนนี้ จะเผยแพร่ในวันเดียวกันนั่นเป็นเรื่องที่น่าตื่นเต้นมาก!

เจนนิเฟอร์: ใช่ ขอบคุณ!

SAVANNAH: แต่ฉันจะให้คลิปไฮไลต์สั้นๆ สั้นๆ แก่ผู้ฟัง จากนั้นเราจะลงลึกในแต่ละสิ่งเหล่านี้ดังนั้น ฉันกับเจนนิเฟอร์จึงพบกันในปี 2020 และเราเริ่มทำงานเกี่ยวกับนวนิยายเรื่องแรกของเธอ ซึ่งมีชื่อว่า The Girl in the Zoo และเราจะพูดถึงเรื่องนี้ในภายหลัง แต่โดยพื้นฐานแล้วหนังสือเล่มนี้เริ่มต้นจากเรื่องราวความรัก จากนั้นจึงเปลี่ยนเป็นเรื่องราวแอ็คชั่นที่มีฉากอยู่ในโลกดิสโทเปีย เห็นได้ชัดว่าการเปลี่ยนแนวเพลงนั้นต้องใช้ความพยายามอย่างมาก และเราจะพูดถึงเรื่องนี้ในภายหลัง แต่แล้วในปี 2021 คุณได้ร่างเวอร์ชันเกือบสุดท้ายเสร็จ และคุณได้รับคำติชมจากผู้อ่านรุ่นเบต้า และคุณสอบถามตัวแทนสองสามคน และอะไรทำนองนั้น เพราะเป้าหมายของคุณคือการเผยแพร่แบบดั้งเดิม แต่สปอยล์เตือนทุกคนที่ฟัง มันคือปี 2023 และหนังสือของคุณกำลังจะออกวันนี้ อย่างที่ฉันพูด คุณได้เผยแพร่หนังสืออินดี้ของคุณแล้ว และนั่นคือจุดที่คุณอยู่ ขอแสดงความยินดีด้วย ที่น่าประทับใจและน่าตื่นเต้นมาก

เจนนิเฟอร์: ขอบคุณมาก!ใช่ ฉันตื่นเต้นมาก!

ซาวานนาห์: ใช่ฉันก็เหมือนกัน. และฉันแทบรอไม่ไหวที่จะพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องราวของคุณมากกว่านี้ แต่ฉันอยากย้อนเวลากลับไปเมื่อคุณโดนข้อผิดพลาดในการเขียนกัด มันเป็นอย่างไร? หรืออย่างเช่น เมื่อไหร่ที่คุณรู้ว่าคุณอยากเขียนหนังสือ?

เจนนิเฟอร์: โอเค ฉันเขียนหนังสือเล่มแรกตอนอายุหกขวบ แต่ใช้กระดาษเย็บเล่ม และเขียนเกี่ยวกับต้นไม้ที่รอดจากลมแรงแต่คุณรู้ไหม ในฐานะผู้ใหญ่ ฉันเขียนมานานเท่าที่ฉันจำได้ จดบันทึกตั้งแต่ยังเป็นวัยรุ่น และเริ่มจริงจังกับการเขียนนวนิยายเมื่อ 10 ปีที่แล้ว ฉันเคยเป็นนักแสดง แล้วก็มีลูก และฉันก็ยังอยากจะสร้างเรื่องราวอยู่ และการเปลี่ยนแปลงครั้งนั้นในชีวิตของฉันก็เปลี่ยนไป และนิยายเรื่องแรกของฉันที่ฉันเริ่มคือนิยาย NaNoWriMo และคนนั้นก็อยู่ในลิ้นชักจนถึงทุกวันนี้

ซาวานนาห์: ใช่และคุณเคยคิดบ้างไหมว่าคุณจะกลับไปหามันในสักวันหนึ่ง? หรือว่านิยายลิ้นชักตลอดกาล?

เจนนิเฟอร์: ฉันหมายถึง มีหนังสือเล่มหนึ่งที่ฉันยังคิดถึงอยู่บางทีมันอาจจะเป็นเหมือนจินตนาการที่แสนสบายซึ่งตอนนี้เป็นเรื่อง ดังนั้นฉันคิดว่าอาจจะนำสิ่งนั้นกลับมา

ซาวานนาห์: น่าสนุกจังตกลง. บางทีสักวันหนึ่งในอนาคตเราอาจมีตอนหนึ่งที่เราพูดถึงเรื่องราวแฟนตาซีแสนสบายของคุณที่เป็นนิยาย NaNoWriMo ที่อยู่ในลิ้นชักของคุณมาหลายปีแล้ว เราจะเห็น ตกลง. และเมื่อเราพบกันในปี 2020 นี่คือเวลาที่คุณต้องการความช่วยเหลือเกี่ยวกับนวนิยายเปิดตัวของคุณซึ่งเราจะพูดถึงในภายหลัง แต่เพื่อเตรียมเวทีสำหรับทุกสิ่ง คุณสามารถให้ผู้อ่านสรุปสั้นๆ เกี่ยวกับเรื่องราวนั้นได้หรือไม่?

เจนนิเฟอร์: ใช่มิรินจึงคิดว่าเธอเป็นมนุษย์คนสุดท้ายบนโลกที่ถูกจับได้ระหว่างการยึดครองของ AI เธอถูกขังอยู่ในสวนสัตว์ และสงสัยว่าบอร์กี้ องครักษ์ของเธอกำลังสติแตก เมื่อพวกเขาแนะนำชายดุร้ายที่พวกเขาต้องการให้เธอจับคู่ด้วย เธอก็ตระหนักว่าเธอไม่ได้อยู่คนเดียว และตอนนี้เธออาจตกอยู่ในอันตรายมากกว่าที่เคย เมื่อมิรินค้นพบความลับเกี่ยวกับสวนสัตว์และวิธีที่เธอไปถึงที่นั่น เธอมุ่งมั่นที่จะเอาชีวิตรอดให้ได้ มิรินได้รับความช่วยเหลือจากเพื่อนแมวและความรักที่ไม่น่าจะเป็นไปได้ มิรินต้องเผชิญกับความใกล้ชิด แผลเป็นทางอารมณ์ นักวิทยาศาสตร์สติแตก และหุ่นยนต์ที่ผิดเพี้ยนไป ในที่สุดเธอจะหนีออกจากสวนสัตว์ได้หรือไม่?

ซาวานนาห์: โอเคมันเจ๋งมาก และมันก็ทำให้ฉันขนลุกเล็กน้อยเพราะฉันจำเวอร์ชันแรก ๆ ของหนังสือเล่มนี้ได้และมันก็เจ๋งมากที่ได้เห็นมันห่อด้วยโบว์เล็ก ๆ ที่สวยงามบนปกหลังของหนังสือเล่มนั้น แล้วแนวคิดเรื่องนี้มาจากไหน?

เจนนิเฟอร์: ฉันคิดว่าเรื่องราวมากมายมาจากที่ต่างๆ มากมาย ดังนั้นฉันจะเล่าเรื่องราวสองสามเรื่องที่ผสมผสานกันเพื่อสร้างหนังสือเล่มนี้ให้คุณฟังแนวคิดเรื่องสวนสัตว์เริ่มต้นเกิดขึ้นเมื่อฉันพาลูกชายตัวน้อยไปสวนสัตว์ แล้วมีเด็กอีกคนหนึ่งกระแทกกระจกของส่วนจัดแสดงลิง และฉันรู้สึกสนใจปฏิกิริยาของลิงที่มีต่อพวกมันมาก ฉันรู้สึกเหมือนทุกคนอาจเคยเห็นมาก่อนใช่ไหม ที่ที่เด็ก ๆ กรีดร้องและทุบตี และฉันก็สงสัยว่าถ้าฉันเข้าไปข้างในจะเป็นอย่างไรและจะรู้สึกอย่างไร หรือถ้าเด็กเข้าไปข้างในแล้วเขาจะรู้สึกอย่างไร จากนั้นองค์ประกอบ AI ก็มาในภายหลัง ฉันจำได้ว่าเคยดูหนังเรื่อง Ex Machina ที่ฉันชอบ และคิดว่าถ้ากลับด้านล่ะ และมนุษย์คือการทดลอง?

SAVANNAH: มันค่อนข้างเจ๋งฉันจำได้ว่าคุณชวนฉันไปดูหนังเรื่องนั้นจริง ๆ และฉันก็ชอบมากเช่นกัน แต่ใช่ นั่นคือสิ่งที่หนังสือของคุณพูดถึงโดยพื้นฐานแล้ว จะเกิดอะไรขึ้นถ้ามนุษย์ติดอยู่ในสวนสัตว์และไม่ใช่เพื่อทำให้หนังสือเสีย แต่ตัวละครของคุณอยู่ที่นั่นหกปีก่อนที่เราจะพบเธอ จริงไหม?

เจนนิเฟอร์: ใช่ 

ซาวานนาห์: ดังนั้น เธอจึงเหงา และมันก็เหมือนกับว่า จะเกิดอะไรขึ้นเมื่อมีการเปลี่ยนแปลงบางอย่างเกิดขึ้นในสวนสัตว์ และอย่างที่คุณพูด เพื่อนสวนสัตว์เข้ามาและเธอถูกบังคับให้เกือบจะแต่งงานกับเขานั่นคือสิ่งที่เกี่ยวกับ แต่ยังย้อนเวลากลับไปเหมือนช่วงแรกๆ ของเรื่องนี้ กระบวนการของคุณเป็นอย่างไรเมื่อคุณเริ่มเขียนหนังสือเล่มนี้เป็นครั้งแรก แล้วคุณรู้ไหม อุปสรรคแบบไหนที่โผล่ขึ้นมา ถ้ามี? แค่บอกฉันสักเล็กน้อยว่าคุณเริ่มเขียนมันได้อย่างไรและเกิดอะไรขึ้น

เจนนิเฟอร์: จริงๆ แล้วฉันมุ่งความสนใจไปที่ความคิดของผู้หญิงคนสุดท้ายบนโลกที่ถูกหุ่นยนต์จับตัวไว้เพื่อต้องการจะหนีและฉันรู้ว่าฉันต้องการมากกว่าแค่โครงเรื่อง อย่างที่คุณรู้ สิ่งนี้เกิดขึ้น สิ่งนี้เกิดขึ้น สิ่งนี้เกิดขึ้น และในตอนเริ่มต้น ฉันกำลังเขียน มันเป็นเรื่องตลกจริงๆ บทแรกๆ เป็นรายการเพราะฉันอยากจะอ่านจริงๆ ฉันกำลังเจาะลึกถึงจิตวิทยาของสิ่งที่จะเกิดขึ้นกับใครบางคน หากพวกเขาแสดงอาการแคระแกรน ดังนั้น เธอจึงเข้าไปในสวนสัตว์เมื่ออายุได้ 19 ปี และเธอก็ติดอยู่ในนั้นเพราะเธอไม่เคยติดต่อกับมนุษย์หรือไม่มีทางที่จะเรียนรู้หรือสัมผัสกับสิ่งใดเลยนอกจากสวนสัตว์ ใช่ ฉันอยากรู้จริงๆ ว่ามันจะมีผลกับจิตใจคุณอย่างไร และเธอกลายเป็นคนธรรมดา มันทำให้ทุกอย่างง่ายขึ้นสำหรับเธอ จริงไหม? ทุกอย่างคือสิ่งที่เธอทำในรายการกิจกรรมประจำวันของเธอ ฉันเดา

ซาวานนาห์: ใช่เรื่องธรรมดากลายเป็นจุดสนใจของเธอเพราะนั่นคือทั้งหมดที่เธอมี

เจนนิเฟอร์: ถูกต้องค่ะใช่. ดังนั้นมันจึงเริ่มต้นจากสถานที่ที่แตกต่างไปจากที่เป็นอยู่ตอนนี้

ซาวานนาห์: ใช่และนั่นคือสิ่งที่เราจะพูดถึงในอีกไม่ช้า ดังนั้นเมื่อคุณพยายามจะเขียนและคุณบอกว่าคุณเป็นแบบนั้น ฉันรู้ว่าฉันมีพล็อตเรื่องที่นั่น และฉันก็รู้สภาพจิตใจของเธอ การเริ่มต้นสร้างสิ่งนั้นด้วยตัวคุณเองเป็นอย่างไร

เจนนิเฟอร์: เอาจริงๆ ฉันลำบากมากกับหน้ากระดาษเปล่าๆฉันเข้าใจแล้ว ฉันจะเขียนฉากที่ทำให้ฉันตื่นเต้นในฐานะนักเขียน แล้วฉันก็จบฉากนั้น แล้วก็แบบว่า โอเค แล้วต่อไปล่ะ? และหน้าว่างนั้นจะจ้องมาที่ฉันและฉันรู้สึกหวาดกลัวมาก เช่น ตกลง ฉันจะเขียนอะไรตอนนี้ที่จะน่าสนใจและติดตามโครงเรื่องของฉันและใส่ธีมของฉัน มันทำให้ฉันท่วมท้น ดังนั้นฉันจึงแยกส่วนนิยายเข้าด้วยกัน

ซาวานนาห์: ใช่ถึงจุดหนึ่ง คุณก็คิดแบบว่า โอเค มันไม่ได้ผล หรือฉันก้าวหน้าไม่พอ หรือเท่าที่ฉันต้องการ แล้วคุณรู้ได้อย่างไรว่าถึงเวลาที่จะได้รับความช่วยเหลือแล้ว

เจนนิเฟอร์: ตอนนั้นฉันอยู่ในกลุ่มนักเขียน และหนึ่งในสมาชิกของกลุ่มได้ตีพิมพ์นวนิยายหลายเล่มตามประเพณี และฉันขอคำแนะนำจากเขาเกี่ยวกับวิธีการเขียนให้จบ คุณรู้ไหม เช่น ฉันอยากจะเขียนเรื่องนี้ให้จบ โครงการ.และคำตอบของเขาค่อนข้างน่าผิดหวังในตอนนั้นเพราะไม่มีเล่ห์เหลี่ยม ไม่มีเคล็ดลับ คุณเพียงแค่ต้องทำงานและทำหนังสือให้เสร็จ และฉันต้องบอกว่าแม้ว่านั่นจะน่าผิดหวัง—ฉันรู้ว่าไม่มีเวทมนตร์—แต่เขาก็เหมือนกับการปิดผนึกข้อตกลง เหมือนไม่มีเวทมนตร์จริงๆ คุณต้องทำมัน - เหมือนจุดไฟใต้ฉันเพื่อทำทุกอย่างที่จำเป็นเพื่อให้หนังสือจบ

ซาวานนาห์: ใช่และนั่นก็เป็นการบอกถึงบุคลิกของคุณ เพราะเราจะพูดถึงเรื่องนี้อีกสักหน่อยในภายหลัง แต่มันเกือบจะเหมือนกับว่า… เมื่อใดก็ตามที่คุณลำบาก คุณก็เป็นแบบนี้ แต่ฉันก็จะต่อต้านมัน และคิดออก และบางครั้งนั่นหมายความว่าคุณทำหลายอย่างพร้อมกันมากเกินไปใช่ไหม

เจนนิเฟอร์: ใช่

SAVANNAH: เราจะพูดถึงเรื่องนี้ในภายหลังแต่ในขั้นตอนนั้นคุณเป็นเหมือน ฉันจะคิดออก ดังนั้นคุณต้องหาคนทำงานด้วย และนี่ก็เป็นอีกครั้งเมื่อสามปีที่แล้ว ณ เวลาที่สิ่งนี้เผยแพร่ ดังนั้นฉันไม่คิดว่าการฝึกสอนหนังสือหรือบรรณาธิการด้านการพัฒนาได้รับการพูดถึงมากเท่าที่พวกเขาอาจจะเป็นตอนนี้ จึงเป็นเรื่องยากที่จะขอความช่วยเหลือจากใคร?

เจนนิเฟอร์: คุณก็รู้ว่าฉันเป็นนักวิจัยที่อุดมสมบูรณ์ ดังนั้นฉันจึงอ่านหนังสืองานฝีมือฉันกำลังฟังพอดแคสต์ ฉันกำลังอ่านบล็อกโพสต์ ฉันกำลังดูยูทูป ฉันกำลังค้นหาข้อมูลเกี่ยวกับการเขียนหนังสือ อันที่จริง ฉันคิดว่ามันอยู่ในพอดคาสต์ #AmWriting ที่ฉันได้เรียนรู้เกี่ยวกับการฝึกสอนหนังสือและ Author Accelerator จากนั้นฉันก็ไม่ยอมใครง่ายๆในการเรียนรู้ทั้งหมดเกี่ยวกับเรื่องนี้ แล้วฉันก็แบบว่า นี่แหละ นี่คือสิ่งที่ฉันต้องการ ฉันต้องการความรับผิดชอบ และฉันต้องการใครสักคนที่จะช่วยฉันในการพัฒนา และใช่

SAVANNAH: สิ่งที่เจนนิเฟอร์กำลังพูดถึงคือ Author Accelerator มีแบบฟอร์ม— คุณกรอกแบบฟอร์มหากคุณเป็นนักเขียน จากนั้นพวกเขาจะจับคู่คุณกับคนที่พวกเขาคิดว่าเหมาะสมที่สุดสำหรับคุณดังนั้นหากคุณต้องการวิธีการที่เหมาะสมในการหาโค้ช คุณก็ไปทางนั้นได้ คุณยังสามารถหาโค้ชได้จากอินเทอร์เน็ตและติดต่อพวกเขาด้วยตัวเอง แต่นั่นคือสิ่งที่เธอกำลังพูดถึง เธอกรอกแบบฟอร์มการจับคู่ของพวกเขา และฉันคิดว่ามันเหมือนกับมุมมองของแนวเพลงเพราะมันเป็นแนวดิสโทเปีย ฉันคิดว่านั่นอาจเป็นสาเหตุที่ทำให้เราเข้ากันได้ แต่ใช่เราได้จับคู่กันและมันก็สนุกจริงๆ ฉันจำได้ว่าตกหลุมรักไอเดียของคุณทันที ดังนั้น คุณกรอกแบบฟอร์มนั้น จากนั้นประมาณเดือนมิถุนายน 2020 และเราเริ่มทำงานร่วมกัน แล้วในบันทึกของฉัน ฉันคิดว่าคุณมีฉบับร่างเสร็จภายในเดือนตุลาคม ฉันรู้ว่าเมื่อนานมาแล้ว แต่คุณจำได้ไหมว่ากระบวนการนั้นเป็นอย่างไร หรือคุณรู้ไหม คุณประหม่าที่ต้องทำงานกับโค้ชหรือไม่? ในตอนแรกมีอะไรที่เป็นอุปสรรค์มากไหม? เช่น แค่บอกทุกสิ่งที่คุณจำได้เกี่ยวกับเรื่องนั้น

เจนนิเฟอร์: ฉันคิดว่าฉันประหม่าในตอนแรกฉันไม่แน่ใจว่าจะเป็นสิ่งนี้ใช่ไหม เพราะรู้สึกว่าได้ลองทำอะไรหลายอย่าง แต่มันเป็นอย่างนั้นจริงๆ คุณมีประโยชน์มากในหลายๆ ด้าน ฉันไม่สามารถบอกคุณได้ว่ามันมีความหมายแค่ไหนสำหรับฉัน แค่ได้ยินวันที่เหล่านั้นในเดือนมิถุนายนถึงตุลาคม—ตอนที่ฉันตรากตรำทำงานมานานมาก และกับหนังสือเล่มก่อนๆ ของฉันก็เหมือนกับ 10 ปีของการตรากตรำกับหนังสือเล่มนั้น แล้วอันนี้ฉันมีเรื่องด่วน—ฉันอยากจะทำให้เสร็จจริงๆ และคุณช่วยให้ฉันบรรลุเป้าหมายนั้น และฉันรู้สึกขอบคุณคุณมาก Savannah และฉันจะบอกว่า มีอุปสรรค์แน่นอน บางครั้งฉันก็ลำบากมากที่จะก้าวไปสู่ขั้นต่อไป แต่อย่างช้าๆ แต่แน่นอนว่าฉันไปถึงที่นั่นและค้นพบสิ่งใหม่ๆ เกี่ยวกับเรื่องราวที่ฉันไม่เคยวางแผนไว้ และนั่นอาจเป็นสิ่งที่ฉันชอบ

ซาวานนาห์: ใช่ดังนั้นฉันจะพาเราไปสู่ช่องทางแห่งความทรงจำเพราะฉันชอบที่คุณบอกว่าคุณมีความรู้สึกเร่งด่วน และฉันจำได้ดีว่าคุณเคยพูดว่า ฉันจะจบเรื่องนี้ภายในเดือนธันวาคม 2020 และคุณก็มีเดทที่ยากเย็นแสนเข็ญนี้อยู่ในใจ และเราก็มีแบบร่างที่เสร็จแล้ว ณ จุดนั้น แต่มันไม่ได้ถูกทำให้สมบูรณ์ ฉันอยากจะบอกว่ามันไม่เกิน 40,000 คำหรือประมาณนั้นใช่ไหม?

เจนนิเฟอร์: ใช่ฉันคิดว่ามันเหมือน 45,000 อะไรสักอย่างแถวๆ นั้น

ซาวานนาห์: ใช่ใช่. และเราก็รู้ว่าเราต้องคิดหาวิธีที่จะขยายเรื่องราวและเนื้อในออกมา เพราะมีหลายสิ่งที่เรามีปัญหาเหมือนกัน เราไม่รู้จริงๆ ว่าจะแก้ปัญหาเหล่านี้อย่างไร จนกว่าเราจะไปถึง จบ. และหนึ่งในนั้น หากคุณจำได้ เราเคยมองว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องราวความรักระหว่างมิรินซึ่งเป็นตัวละครหลักของคุณ และเปโดร ชายดุร้ายที่เข้าใจว่าเธอเป็นแบบนั้น พวกเขาพยายามบังคับให้พวกเขาผสมพันธุ์ แล้วเราก็รู้ว่า โอเค นี่เป็นอะไรที่มากกว่านั้น มันเกี่ยวกับการเอาชีวิตรอดของเธอและวิธีที่เธอจะเติบโตในสวนสัตว์และวิธีที่เธอจะออกไป ขวา?

เจนนิเฟอร์: ใช่!

ซาวานนาห์: แล้วตอนนั้นเป็นอย่างไร เช่น คุณจำได้ไหมว่าการรับรู้ว่า โอ้ ดีมาก เราต้องเปลี่ยนแนวเพลงนั่นอาจหมายถึงหลายสิ่งที่เราต้องแก้ไข

เจนนิเฟอร์: ใช่ฉันหมายถึง ฉันคิดว่าตอนแรกฉันค่อนข้างชอบ ฉันไม่รู้สึกว่านี่เป็นนิยายรัก แต่นั่นคือการพัฒนาตัวละครที่แข็งแกร่งที่สุดของฉัน ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของเรื่องราวที่ฉันค้นพบ ฉันรู้ว่าฉันต้องการจะทำอย่างไรกับความสัมพันธ์ของพวกเขา แต่สิ่งสำคัญที่เราพบว่าสิ่งที่เปลี่ยนแปลงจริงๆ คือฉันไม่มีศัตรู และในดิสโทเปีย คุณต้องการศัตรู

SAVANNAH: ในทุกเรื่องราวที่คุณทำแต่ใช่ เป็นเรื่องตลกเพราะเรามีวิธีการทำงานของเรื่องราวความรักและเรากำลังพูดถึงประเภทเนื้อหาสำหรับผู้ที่ฟังเท่านั้น ดังนั้นแนวการค้าของเธอจึงเหมือนไซไฟดิสโทเปีย แต่ประเภทของเรื่องราวที่เธอเขียนคือความรัก แล้วเราก็เปลี่ยนเป็นการกระทำ ขวา? ดังนั้นในเรื่องราวความรัก ศัตรูคือตัวละครอีกตัว และจากร่างแรกนี้ มันจบลงด้วยการมีคำน้อยกว่า 50,000 คำ เราตระหนักว่า โอเค จริงๆ แล้วมันไม่ได้เกี่ยวกับการที่พวกเขาเป็นศัตรูกันและมาอยู่ด้วยกัน มันเหมือนกับว่าตอนนี้ผู้ชายคนนี้อยู่ที่นี่แล้ว นี่เป็นโอกาสให้ฉันหนี

เจนนิเฟอร์: ใช่

SAVANNAH: เราก็แบบว่า เราเห็นประตูเปิดออกแล้วเราก็แบบ เอาล่ะ มาจบฉบับร่างที่เรากำลังทำกัน เพราะเราต้องการเรื่องราวความรักของพวกเขาไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นก็ตามจากนั้นเราจะซูมออกและพูดถึงว่าเรื่องราวเกี่ยวกับอะไร ใช่ เราคุยกันว่า ศัตรูจะมีหน้าตาเป็นอย่างไร? แล้วคุณก็รู้ว่า ณ จุดหนึ่ง บอร์กี้คือผู้ดูแล AI หลักของคุณ

เจนนิเฟอร์: ใช่

ซาวานนาห์: แล้วมันก็กลายเป็นตัวละครใหม่ที่ฉันจำได้ว่าคุณต้องชอบ บันทึกว่าใครคือผู้ชายคนนี้ที่เข้ามาในสมองของฉันมันเป็นนักวิทยาศาสตร์ที่บ้าคลั่ง—ชื่อของเขาคือ Dr. Draven และฉันจะไม่สปอยล์อะไรเกี่ยวกับเขา แต่มันสนุกมากที่ได้ดูสิ่งที่เกิดขึ้น เพราะเมื่อความคิดมากมายเกี่ยวกับ Draven เข้ามาในภาพ มันเหมือนกับว่าเรารู้วิธีเติมเต็มช่องว่างที่ขาดหายไป คุณจำได้ไหม?

เจนนิเฟอร์: ใช่เขาเปลี่ยนทุกอย่าง! และวิธีที่ฉันไปถึง Draven ก็เพียงแค่ถามว่าทำไมและทุกอย่างมาจากไหน? จริงๆ แล้วการย้อนกลับไปยังจุดกำเนิดคือวิธีพัฒนาของเขา

ซาวานนาห์: ใช่และฉันจำได้ว่าเราไปถึงที่นั่นเพราะเราเริ่มมองว่าบอร์กี้ AI เป็นตัวร้ายของคุณ และเราก็แบบ โอเค ทำไมบอร์กี้ถึงทำแบบนี้ ทำไม Borge ถึงเลือกมิริน? ทำไม Borge ถึงยังดูแลสวนสัตว์อยู่? และเรามีคำถามทั้งหมดเหล่านี้ และจากนั้นเราก็รู้ว่าบอร์กี้มีเรื่องราวที่น่าสนใจจริงๆ และนั่นคือวิธีที่เราไปถึงดราเว่น คุณรู้ไหม คนเลวที่ยิ่งใหญ่กว่านั้นคือใคร มันสนุกมากและได้ปลดล็อกหลายสิ่งหลายอย่าง แล้วเราก็รู้ว่า โอเค นี่คือการกระทำจริงๆ เรารู้สึกดีกับสิ่งนั้น มีเรื่องราวความรักอยู่ที่นี่ มันช่วยเราเติมช่องว่างระหว่างเหตุการณ์สำคัญของความรักและเหมือนกับการเพิ่มชั้นความลึกใหม่ให้กับทุกสิ่ง ดังนั้น สิ่งหนึ่งที่เราได้เรียนรู้สำหรับคุณจากประสบการณ์นี้คือ คุณต้องนึกถึงศัตรูของคุณเสมอว่าเป็นส่วนหนึ่งของกระบวนการระดมความคิดของคุณ ใช่ไหม?

เจนนิเฟอร์: ใช่

SAVANNAH: ใช่ เพราะฉันคิดว่านี่เป็นเรื่องจริงสำหรับนักเขียนหลายคน ถ้าเราไม่ให้ความสำคัญกับเรื่องนั้น บางครั้งมันก็ง่ายที่จะข้ามเรื่องที่เป็นปรปักษ์ไป และเราก็แบบว่า ค่อยคิดออกทีหลังจากนั้นเราก็มาถึงครึ่งทางของร่างและเราก็แบบ ทำไมเรื่องราวของฉันถึงพังทลาย? เป็นเพราะคุณไม่มีศัตรู ดังนั้นเราจึงได้เห็นหลักฐานของการก้าวไปข้างหน้าแล้ว ตอนนี้อยู่ในขั้นตอนของคุณแล้ว เพราะคุณได้ทำสิ่งต่างๆ ไปแล้วตั้งแต่หนังสือเล่มนี้ คุณได้สร้างพ็อดคาสท์เรื่องแต่งที่เราจะเชื่อมโยงในบันทึกรายการ และคุณได้เริ่มฉบับร่างอื่นๆ อย่างไรก็ตาม เรายินดีที่จะรายงานว่าตอนนี้เป็นส่วนหนึ่งของกระบวนการของคุณแล้ว คุณจะไม่ต้องกังวลอีกต่อไป แต่อีกอย่างที่เราต้องเจาะลึกคือคาแร็กเตอร์ของมิริน คุณจำได้ไหม?

เจนนิเฟอร์: ใช่

ซาวานนาห์: โอเคดังนั้นในตอนแรกจึงมีหลายเวอร์ชั่นของคนที่มิรินพยายามจะเป็น และมันเกือบจะเหมือนกับเมื่อคุณจบร่างแรกนั้น คุณมีความคิดที่ชัดเจนมากขึ้นว่าเธอต้องการเป็นใครในตอนเริ่มต้น . และส่วนหนึ่งของกระบวนการนี้เพื่อค้นหาส่วนโค้งภายในของเธอ คือเราได้เขียนข่าวมรณกรรมของมิริน หรือคุณทำ

เจนนิเฟอร์: ใช่ที่จริงฉันเขียนข่าวมรณกรรมของมิริน บอร์เก และดราเว่น

ซาวานนาห์: ใช่เพราะมันช่วยคุณได้—ฉันไม่อยากยัดเยียดคำพูดของคุณ แต่ฉันจำได้ว่าคุณบอกว่ามันช่วยให้คุณคิดออกว่าผู้คนจะจดจำอะไรเกี่ยวกับพวกเขาได้ นั่นคือสิ่งที่คุณอยากให้หนังสือเล่มนี้จบลง

เจนนิเฟอร์: ใช่และใช่ มันช่วยอธิบายสิ่งต่างๆ ได้ชัดเจนจริงๆ

ซาวานนาห์: แล้วที่เราทำคือเราพูดว่า โอเค ถ้าเรารู้ว่านี่คือตอนจบของหนังสือ และเหมือนกับว่าส่วนโค้งของมันกำลังจะจบลงในอนาคต เราจะเริ่มเรื่องด้วยรูปแบบนั้นได้อย่างไร ของจุดเริ่มต้น?นั่นคือสองสิ่งที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่ฉันจำได้ นอกเหนือจากความกลัวของคุณที่หน้าว่างเปล่า ซึ่งคุณรู้ไหม เราสามารถพูดถึงเรื่องนี้ได้เล็กน้อย เพราะฉันรู้ว่ามีนักเขียนหลายคนรู้สึกแบบนั้น คุณเริ่มเอาชนะสิ่งนั้นได้อย่างไร? หรือคุณจำสิ่งที่เราให้คุณทำ?

เจนนิเฟอร์: ฉันคิดว่าความรับผิดชอบของการมีเพจถึงคุณในวันหนึ่งๆ นั้นมีประโยชน์มากสำหรับฉันใช่. ฉันรู้ว่าสำหรับบางคนที่ได้ผลและบางคนที่ไม่ได้ผล แต่นั่นก็ได้ผลจริง ๆ โดยมีคุณ คุณรู้ไหม คาดหวังพวกเขา แต่ฉันก็ชอบมากเช่นกัน—ในกระบวนการนี้ สิ่งนี้ไม่ได้เกิดขึ้นในทันที แต่เมื่อเราทำเสร็จแล้ว—ฉันรู้สึกมั่นคงจริงๆ ว่าการเขียนเวอร์ชั่นขยะเส็งเคร็งจริงๆ นั้นไม่เป็นไร เช่นเดียวกับลัทธินิยมความสมบูรณ์แบบของฉันที่ได้รับการปรับปรุงครั้งใหญ่ และตอนนี้มันง่ายกว่ามากสำหรับฉันที่จะเขียนแบบร่างที่แย่จริงๆ แล้วปล่อยให้คนอื่นอย่างคุณเห็น

ซาวานนาห์: ใช่นั่นเป็นเรื่องยากในตอนเริ่มต้น และเป็นเรื่องยากสำหรับคนส่วนใหญ่ แต่ฉันจำได้ว่ามีเวทีหนึ่งที่คุณจะหันไปทำสิ่งต่าง ๆ เช่น ฉากที่มีความยาวประมาณ 600 คำและอาจไม่ได้ถูกทำเป็นละครด้วยซ้ำ มันเป็นเพียงบทสรุปของสิ่งที่จะเกิดขึ้น จากนั้นบทสนทนาบางส่วนและอะไรก็ตามที่คุณทำงานในวันนั้น

เจนนิเฟอร์: ใช่ขวา.

ซาวานนาห์: แล้วมันก็เหมือนกับว่าครั้งหนึ่งคุณเคยรู้แล้ว ไม่ว่าจะเป็นแบบว่า ฉันไม่อยากกล่าวคำอวยพรของฉัน แต่มันก็เป็นแบบว่า โอเค ฉันยอมรับว่านี่เป็นทิศทางที่ถูกต้องคุณรู้ไหม คุณจะไม่ออกนอกลู่นอกทาง จากนั้นมันก็เหมือนกับว่าคุณมีอิสระที่จะเข้าไปในนั้นและขยายมัน

เจนนิเฟอร์: ใช่ฉันคิดว่าสิ่งที่เกิดขึ้นเหมือนกับว่าฉันอยากเป็นนักเรียนที่ดีสักระยะหนึ่ง ซึ่งฉันอยากจะส่งเรียงความที่สมบูรณ์ หรือฉากเต็มบทเต็ม และเมื่อฉันผ่านมันไปได้ และฉันคิดว่าสิ่งที่เกิดขึ้นคือฉันแค่แบบว่า ฉันมีสัปดาห์ที่แย่ และนั่นคือใช่ ทั้งหมดที่ฉันมีก็เหมือนที่คุณพูด เหมือนสรุป 600 คำ มันคือทั้งหมดที่ฉันมี แต่ฉันรู้ว่าฉันต้องทำต่อไป ฉันก็เลยเปลี่ยนมัน และฉันคิดว่าความจริงที่ว่าโลกไม่ได้จบลงเพราะฉันทำแบบนั้น เป็นตัวเร่งให้ฉันทำอย่างนั้นจริงๆ . ซึ่งทำให้ฉันทำงานได้เร็วขึ้น

ซาวานนาห์: ใช่และฉันก็จำได้เหมือนกัน มีส่วนหนึ่งของคุณในช่วงแรกๆ ที่เราไม่เข้าใจจริงๆ ว่ามิรินเป็นใคร มันเกือบจะเหมือนกับว่าเราโฟกัส ตัวละครกำลังทำอะไรเท่าที่เคลื่อนไหวในฉาก? จากนั้นเรากลับไปและจัดชั้นในการตกแต่งภายในนั้น คุณจำได้ไหม?

เจนนิเฟอร์: ใช่การตกแต่งภายใน ใช่.

SAVANNAH: และนั่นก็เป็นเรื่องใหญ่โดยทั่วไปดังนั้น A) การเรียนรู้ว่าการเริ่มเขียนสิ่งภายนอกนั้นไม่เป็นไร ถ้านั่นเป็นสิ่งที่ช่วยให้คุณดึงฉากออกมา แล้ว B) ไม่เป็นไรที่จะกลับไปซ้อนทับกับการตกแต่งภายใน แต่สำหรับคุณแล้ว การตกแต่งภายในก็เหมือนกับการถอนฟันไปชั่วขณะหนึ่ง ใช่ไหม?

เจนนิเฟอร์: ใช่ใช่.

SAVANNAH: การตกแต่งภายในเป็นเหมือนวิธีที่ตัวละครประมวลผลสิ่งที่เกิดขึ้นในฉากและฉันจำได้ว่ามีฉากต่างๆ ฉันจะส่งข้อเสนอแนะถึงคุณ เช่น เธอกำลังคิดอะไรอยู่ที่นี่ เธอรู้สึกอะไร? หรือชอบ แล้วเธอมีปฏิกิริยาอย่างไรกับสิ่งนี้? และก็เหมือนทุกสาย และคุณคงรำคาญ คุณจำได้ไหมว่า ?

เจนนิเฟอร์: ไม่ ไม่รำคาญเลยไม่ ฉันต้องการสิ่งนั้น และฉันก็คิดว่าส่วนหนึ่งก็เป็นฉันด้วย ฉันอยากให้เธอมีส่วนโค้งที่เธอไม่มีความเป็นภายในมากนักในช่วงแรกๆ เพราะเธอบอบช้ำทางจิตใจ และการพัฒนาตลอดและทำให้เธอแสดงการเติบโตของตัวละครเป็นสิ่งสำคัญมากสำหรับฉัน ดังนั้นฉันจึงรู้สึกขอบคุณบันทึกเหล่านั้นทั้งหมด และชอบที่ทำให้ฉันเป็นนักเขียนที่ดีขึ้นอย่างแน่นอน

ซาวานนาห์: ใช่และมันตลกดีเพราะตอนนี้เจนนิเฟอร์กำลังสร้างเรื่องราวที่แตกต่างออกไป—เรื่องราวนักสืบเหนือธรรมชาติ—และเธอมีสิ่งนี้ฝังแน่นอยู่ในหัวของเธอจนตอนนี้ฉันไม่อยากถามคำถามประเภทนี้อีกต่อไป มันค่อนข้างสนุกที่จะเห็นว่านักเขียนทุกคนมีบางอย่างที่พวกเขาจะถูกท้าทาย และสำหรับนักเขียนบางคนก็เหมือนกับโครงสร้างฉาก ฉันคิดว่าสำหรับคุณมันคือการตกแต่งภายใน และคุณรู้ไหม หน้ากระดาษว่างเปล่า แต่นักเขียนหลายคนรู้สึกเช่นนั้น และในที่สุดถ้าคุณพยายามต่อไป คุณจะผ่านอุปสรรคเหล่านี้ไปได้ ดังนั้นสำหรับทุกคนที่ฟัง

เจนนิเฟอร์: ใช่!

ซาวานนาห์: แต่อีกอย่างที่ฉันคิดว่าเป็นประโยชน์กับคุณด้วย คุณบอกฉันได้ไหมว่านี่เป็นเรื่องจริง แต่มันเป็นการสร้างโครงร่างและเราก็จริงๆเราเริ่มต้นในระดับที่สูงมาก มันเหมือนกับว่า โอเค หลังจากดราฟต์ 50,000 คำแรกนี้ เรารู้ว่าเราต้องการให้เรื่องจบลงตรงไหน ตอนนี้มันจะเป็นเรื่องราวแอคชั่น จากนั้นเราก็รู้ช่วงเวลาระดับสูงเหล่านี้และเราก็ทำทีละส่วน มันเหมือนกับว่า องก์ที่หนึ่ง วาดฉากแปดฉากขึ้นมา คุณจำได้ไหมว่าทำอย่างนั้น?

เจนนิเฟอร์: ใช่!และมันก็ยากมาก

SAVANNAH: คุณเคยเป็นคนเขียนโครงร่างมาก่อนหรือไม่?

เจนนิเฟอร์: ฉันจำไม่ได้นิยายเรื่องแรกของฉัน ฉันเป็นกางเกงในเต็มตัว และนั่นเป็นสาเหตุที่ต้องใช้เวลาถึง 10 ปีจึงไปไหนไม่ได้ แล้วฉันคิดว่าฉันเป็นคอมโบเพราะฉันชอบที่จะมีโครงร่างเป็นแนวทาง แต่ฉันไม่ชอบให้รายละเอียดมากเกินไปในโครงร่างของฉัน

ซาวานนาห์: โอเคใช่ ฉันจำได้ว่ามันยากเพราะมีหลายอย่างที่ฉันขอให้คุณทำพร้อมกัน มันเหมือนกับว่ามาเปลี่ยนแนวของคุณกันเถอะ ตรวจสอบให้แน่ใจว่าโครงสร้างฉากอยู่ในนั้นสำหรับแต่ละฉากของแปดฉากนั้น ตรวจสอบให้แน่ใจว่าการตกแต่งภายในเป็นแบบแผน ดังนั้นเราจึงต้องจัดการอย่างมาก และโครงร่าง—คุณรู้ไหม สิ่งอื่น ๆ ที่ฉันเพิ่งคิดในตอนนี้ก็คือการกลับไปสู่การตกแต่งภายในและกลับไปที่พื้นหลังของคุณมาจากบทภาพยนตร์และการแสดงใช่ไหม

เจนนิเฟอร์: ใช่ใช่.

SAVANNAH: ฉันอยากจะพูดแบบนั้นเพราะสำหรับคนอื่น… ฉันได้คุยกับนักเขียนบทคนอื่นแล้ว พวกเขาก็ชอบ ใช่ เราโฟกัสไปที่ฉากแอ็คชั่นและสิ่งที่เกิดขึ้น จากนั้นคุณก็มีผู้กำกับและโปรดิวเซอร์และ ใครก็ตามที่จะช่วยให้มันมีชีวิตขึ้นมาขวา?

เจนนิเฟอร์: ใช่ใช่. มันเป็นสื่อทางสายตา และนี่คือคุณกำลังสร้างภาพนั้นในตัวอ่านใช่ไหม

SAVANNAH: คุณอยู่ในหัวของตัวละครดังนั้นฉันคิดว่าเมื่อมองย้อนกลับไปก็สมเหตุสมผลแล้ว บางทีเหตุใดการตกแต่งภายในจึงดูยุ่งยากเล็กน้อย และเหตุใดจึงต้องสร้างสิ่งเหล่านั้นลงในเค้าโครง คุณรู้ไหม เพราะคุณอาจไม่คุ้นเคยกับการมองเค้าโครงในแง่ของโครงร่างที่แปลกใหม่เมื่อเทียบกับบทภาพยนตร์ โครงร่าง คุณร่างโครงร่างแล้ว คุณเขียนฉบับร่างอีกฉบับ และมันก็เหมือนกับตอนต้นปี 2021 คุณเริ่มเขียนใหม่ ฉันคิดว่าร่างนี้ใช้เวลาเกือบถึงสิ้นปี 2021 แต่ฉันไม่คิดว่าระยะเวลา 12 เดือนทั้งหมดเป็นการเขียนใหม่ครั้งเดียว ฉันคิดว่าเราหยุดที่ไหนสักแห่งตรงกลางเพราะเราได้เรียนรู้บางอย่างเกี่ยวกับ Draven หรือฉันไม่รู้ว่าอะไร—บางทีนั่นอาจจะเป็นตอนที่เราพัฒนาเรื่องราวเบื้องหลังของ Borgie ซึ่งมันเจ๋งมาก แต่ยังไงก็ตาม เราหยุดแล้วกลับไปที่จุดเริ่มต้นและเขียนใหม่อีกครั้ง นั่นแหละ ฉันคิดว่าทำไมมันใช้เวลาเกือบปีกว่าร่างฉบับต่อไปจะเสร็จ คุณจำได้ไหม?

เจนนิเฟอร์: ใช่ใช่.

ซาวานนาห์: โอเคและเมื่อถึงจุดหนึ่ง คุณได้สอบถามเจ้าหน้าที่จำนวนหนึ่งเพื่อดูว่าจะเกิดอะไรขึ้น มันเป็นอย่างไร?

เจนนิเฟอร์: มันก็เหมือนกับการสมัครเข้ามหาวิทยาลัยฉันได้ทำการวิจัยทั้งหมดนี้เกี่ยวกับตัวแทนที่แตกต่างกันในระดับต่างๆ เช่น ตัวแทนชั้นนำที่เป็นตัวแทนของนักเขียนคนโปรดของฉัน ไปจนถึงตัวแทนที่เป็นตัวแทนของหมวดหมู่ของฉัน แต่ก็อาจจะแข็งแกร่งกว่าในหมวดหมู่ที่แตกต่างกัน ดังนั้นฉันจึงส่งไปที่ตัวเลือกอันดับต้น ๆ ของฉันและได้รับการปฏิเสธเล็กน้อย คุณรู้ไหม ฉันกำลังทดสอบน่านน้ำและถูกปฏิเสธโดยพื้นฐานแล้วในครั้งแรกที่ฉันไป

SAVANNAH: และฉันจำกระบวนการคิดของเราได้… เพราะเราเคยประกวดการเสนอขายใน Twitter เหมือนกัน เราทำ #PitMad ใช่ไหม

เจนนิเฟอร์: ค่ะ

ซาวานนาห์: ส่วนหนึ่งของการสำรวจของเราคือ ก) เราต้องการฝึกสืบค้น ข) เราต้องการทดสอบแนวคิดและหลักฐาน และดูว่าเราได้อะไรกลับมาบ้างแล้ว C) เราก็แบบ รู้อะไรไหม บางทีอาจจะมีคนกัด ใครจะรู้? ไม่มีใครกัดและไม่เป็นไร เราได้รับมากมาย—ฉันจำข้อเสนอแนะที่ดีในทวีตของคุณได้ใช่ไหม

เจนนิเฟอร์: ใช่ฉันหมายถึง คนอื่นๆ บนทวิตเตอร์ เช่น นักเขียนและนักอ่านคนอื่นๆ นั้นยอดเยี่ยมมาก และใช่ มันทำให้ฉันรู้สึกมั่นใจเกี่ยวกับเรื่องราวนี้มาก ดูเหมือนพวกเขาจะชอบสนามมาก ใช่ แม้ว่าเจ้าหน้าที่จะไม่ติดต่อฉัน… เมื่อได้ยินว่ามีคนต้องการอ่านเรื่องราวนั้น

ซาวานนาห์: ใช่และจากนั้น เราจะพูดถึงสิ่งที่คล้ายกันในอีกสักหน่อย เพราะมีคนอื่นที่ตรวจสอบความคิดของคุณ ซึ่งเป็นเรื่องที่สำคัญมาก แต่เราจะหยุดมันชั่วคราวและกลับมาที่เดิม นั่นก็เหมือนกับปี 2021 ที่โฟกัสไปที่การเขียนใหม่ จากนั้นคุณก็ลงเอยด้วยร่างที่มีคุณภาพดีทีเดียว เราได้ ฉันคิดว่าเราพูดเกิน 70,000 คำในตอนนั้น คุณได้สรุปสิ่งต่าง ๆ ออกมาแล้ว แล้วในปี 2022 คุณได้รับการประเมินต้นฉบับจากคนที่ The Spun Yarn ใช่ไหม? คุณรู้ได้อย่างไรว่าถึงเวลาติดต่อพวกเขาแล้ว และประสบการณ์นั้นเป็นอย่างไร?

เจนนิเฟอร์: ใช่ฉันคิดว่าตอนนั้นฉันได้เขียนมันใหม่แล้ว ฉันพูดเจ็ดครั้งเพราะฉันคิดว่านั่นคือจำนวนร่างที่ฉันบันทึกไว้ และมันตลกมากเพราะคุณคิดว่าการจบนิยายเป็นเรื่องใหญ่และน่าตื่นเต้น แต่ฉันมีช่วงเวลานั้นหลายครั้ง และฉันจะบอกครอบครัวว่า “ฉันอ่านหนังสือเสร็จอีกแล้ว!” จากนั้น "ฉันอ่านหนังสือเสร็จอีกครั้ง" ดังนั้นเส้นด้ายที่ปั่นจึงเหมือนกับการจ้างผู้อ่านรุ่นเบต้าเพื่อให้ข้อเสนอแนะโดยละเอียดแก่คุณ และฉันชอบมันมาก! ฉันคิดว่ามันเป็นแหล่งข้อมูลที่ดีเพราะฉันต้องการได้รับความคิดเห็นที่ลึกซึ้งจริงๆ และเรื่องตลกที่เกิดขึ้นกับ Spun Yarn ก็คือ—เพราะวิธีการเขียนของฉันและบันทึกแต่ละฉากแทนที่จะเขียนลงในเอกสารขนาดใหญ่แผ่นเดียว—ฉันจึงทิ้งบทหนึ่งในเวอร์ชันที่ฉันส่งไปที่ลานปั่นด้าย ดังนั้นผลลัพธ์ทั้งหมดที่ฉันได้รับกลับมาและฟีดแบ็คก็ดีมาก และข้อตำหนิที่สำคัญประการหนึ่งคือทุกคนต้องการรู้เรื่องบางอย่างที่เกิดขึ้นในเรื่องนี้ และฉันก็ไม่เข้าใจว่าทำไมพวกเขาพลาดไป และฉันก็แบบว่า บางทีฉันอาจจะต้องทำให้บทนั้นดูโดดเด่นมากขึ้น ฉันต้องทำงานในบทนั้นจริงๆ และปรากฎว่าฉันได้ทิ้งมันไว้อย่างสมบูรณ์ ดังนั้นจึงมีคำอธิบายทั้งหมดที่ไม่อยู่ในเวอร์ชันเดียวที่พวกเขาได้รับ และถึงแม้มันจะทำได้ดีมากกับผู้อ่านที่นั่น

ซาวานนาห์: ใช่!และดูเหมือนว่าพวกเขาจะชอบมันมาก! ฉันจำได้ว่ามันตลกมากเพราะเราทั้งคู่ค่อนข้างงุนงง เราก็แบบ แต่นี่มันอยู่ใน..? เรารู้ว่ามันอยู่ในนี้ เรากลับไปดู แล้วก็แบบ ไม่รู้สิ หลายวันหรือหนึ่งสัปดาห์ต่อมา แล้วคุณก็แบบ "โอ้พระเจ้า! ฉันออกจากบทนั้นแล้ว!”

เจนนิเฟอร์: เอ่อ ฮะฉันจำได้ว่า!

ซาวานนาห์: นั่นเป็นเรื่องตลกและใช่ ผลตอบรับจากพวกเขานั้นยอดเยี่ยมมาก พวกเขาให้บางอย่างแก่เรา ฉันหมายถึง พวกเขาชอบเรื่องราวของคุณ พวกเขามีบางสิ่งที่สร้างสรรค์ที่จะพูด เราก็เลยเอาอย่างนั้น เราทั้งคู่อ่านมัน เราพูดคุยเกี่ยวกับมัน และจากนั้นเราเริ่มทำรายการสิ่งที่ต้องทำของสิ่งที่เราจะนำไปปฏิบัติ

เจนนิเฟอร์: ใช่เขียนใหม่อีกครั้ง เขียนใหม่อีกครั้ง

ซาวานนาห์: ใช่แล้วการแก้ไขในขั้นตอนนั้นเป็นอย่างไร? คุณจำได้ไหม?

เจนนิเฟอร์: ฉันต้องบอกว่าฉันเรียนรู้ที่จะรักการแก้ไขในจุดนั้นฉันสนุกมากที่ได้ย้อนกลับไปตอนที่ฉันมีแค่รายละเอียดเล็กๆ น้อยๆ และเมื่อฉันชอบเน้นย้ำสิ่งต่างๆ และทำให้สิ่งต่างๆ เชื่อมโยงกัน ส่วนนั้นเหมือนกับตอนที่ผู้คนพูดว่าพวกเขาชอบการแก้ไข ฉันเข้าใจแล้ว I think before I thought revision was going over on a line edit over and over your chapter, trying to make it better, which was what I had done previously. And that is not revision. That is not what I was doing. I was just spinning my wheels in a line edit. I was polishing and it wasn't very fun because I hadn't been done with the whole document. But when you have a full complete manuscript that you're revising and making better, ugh. I just loved that experience.

SAVANNAH:Yeah. And I remember at some point when you were starting to realize that, we were like, okay, can we get, I say we as in me and you, we were talking about how do we use this as a motivation tool. So one of the things I kept saying was something like, okay, how do we use this as a dangling carrot? Where like if you just get through the blank page, then you can revise it. And I remember it. That started to become exciting for you.

JENNIFER:Yes, it totally did. Which is kind of funny.

SAVANNAH:And I say that because if anyone else is feeling the same way that Jennifer did about like, you know, it's so hard to get over that blank page. Well, once you get over that blank page, then the fun part happens where you can, you know, it's kind of like having a block of marble and making it a statue. That's like what revisions are. Yeah. So after that, you had a finished draft that we felt relatively good about, right? And then at this stage, you still wanted to traditionally publish. But we already spoiled this and you have Indie published. So tell me how did you get there?

JENNIFER:Okay, so I was like a lot of writers, I had the dream of having a big publishing deal with a traditional house, and I did all my research. I knew that that's what I wanted, but you know, when I was doing all this research, I was learning a lot about indie publishing and it was pulling my attention like, oh, that does sound really appealing to me. And I think I kept asking myself, why, why do I want to traditionally publish? That's really the question I came down to. And then I realized that if I was being completely honest with myself, It was to have that external validation, I really wanted that someone would pick my story. Or say that my story was good enough to be published. And the cons though, of traditional publishing for me or how long it takes, you know, right at the time you get the agent to the publishing deal if you're lucky enough to get that. And then it takes years. Right? And I, again, like we talked about before, I had this urgency, I wanted to make this story and get it published and I wanted to move on to the next story, you know? And also I really was attracted to the idea of maintaining control of my story, my ip. And so I pursued traditional publishing and I sent out my queries, my first batch of queries and. I sent it to the podcast The Shit No One Tells You About Writing—which I love that podcast, by the way.

SAVANNAH:Yeah, we're both big fans! We'll link to it in the show notes.

JENNIFER:Huge fan. And during that time that I submitted, I did get a request from an agent and that podcast was going to go over my query on the podcast and I was so excited and nervous and fully expected to just like get all this feedback because they're so constructive. If there's something wrong, or whatever. And they were very constructive with my query and my first five pages. And not only that, but hugely validating all three of them understood my story and they got it. I could tell by the questions they were asking and they guessed some of the plot without even knowing. And I just felt so, seen and validated, like what I was trying to get from traditional publishing just by their podcast getting it right. And I actually think I cried because it felt so good to have professional people working in the industry get your story. So that actually really spurred me to scrap traditional plan and go indie.

SAVANNAH:Yeah. And so let me back up because for those of you who don't know that podcast, The Shit No One Tells You About Writing, they have a segment where they will basically look at a query letter in the first, like, I don't know, five or ten pages. I think for you it was five, right?

JENNIFER:Yes.

SAVANNAH:And they go through it and they, because they're agents and they're also, some of them are writers and things like that, but they go through it with a critical eye and they give you advice for like, here's how to make it better, or here's what doesn't work, so that you can then have a better chance at querying. So Jennifer submitted to that and like she said, she got… Well first it was awesome that they even picked her story! And then also she got constructive feedback and some questions, and when she says that she feels like they understood it and she felt seen. I think, Jennifer, correct me if I'm wrong, but that was like, okay, my story's working. Even though there's things I need to tweak, it's doing what I want it to do because these people who are professionals get it. Right?

JENNIFER:Yes! Exactly.

SAVANNAH:And so then it was so funny because I expected you to be like, okay, I have a fire under my butt. We're gonna query, we're gonna get this publishing deal. And then I remember you were like, “I think I wanna indie publish. Like I feel really confident and I'm like, let's do it.”

JENNIFER:Yes! I know. It's maybe the opposite of what I expected of myself as well.

SAVANNAH:Yeah. And it was so cool because I think just knowing you and knowing the way that your mind works and how you like to have that creative control, and you kind of are an entrepreneur anyway, you have that spirit. So it really makes sense for you to indie publish. And you've gone through that whole process by yourself pretty much now, right?

JENNIFER:Yeah. I mean, obviously I've had a lot of collaboration. And I've had your help, which has been invaluable. And the amazing cover designer, Dyna Kau, and the copy editor, Barbie from Monocle Editing. And The Spun Yarn feedback was so helpful. And The Shit No One Tells You About Writing—their feedback, I took all of that feedback into my rewrite before I went to copy editing. But yeah, I have loved the process even though it has gone in a totally different direction than I planned.

SAVANNAH:Yes. And so, like I said earlier, at the time this episode airs, your book will be available to the world. And was there any like roadmap or checklist or anything you were following to make all that happen?

JENNIFER:I kind of made one from all of the research that I'd done. I love Joanna Penn and her self-publishing series. 've read lots of books and anything on the subject I've written down. You've given me a lot of helpful lists and advice and things you've learned.

SAVANNAH:I think there was a checklist too from Jane Friedman, is that right? That we kind of integrated into everything? So I just wanted to ask because I'll gather some of these resources and put them in the show notes.

JENNIFER:Absolutely.

SAVANNAH:Jennifer's a huge researcher, so she went down the rabbit hole and just kind of made this like, here's what I need to do when, and then just kind of went after it. and yeah, like now it's available when this episode airs and it's so exciting. And we will link to like, where you can check that out, where you can learn about Jennifer in the show notes. But how do you feel now that you've like been through the whole writing and editing and indie publishing process?

JENNIFER:I loved it! I loved the process and in retrospect, I can appreciate all of the steps now. You know, during, when you're in it, not so much. But now that I look back, I can't wait to start over and do it on the next project.

SAVANNAH:Yeah. And that was going to be my next question… How do you feel about writing a book? Do you think it's gonna be easier now having kind of gone through this whole thing? Or, you know, are you feeling excited, like you have tools in your toolbox?

JENNIFER:Yeah. I don't know if I think it'll be easy… I don't expect that at all. But I definitely am really excited about it and I feel like I have so many more tools and I kind of look at this like in the long game, like every book will get better. I'll learn new things each time. And so I'm just really excited.

SAVANNAH:That's awesome. And I asked you before we recorded this, if you could boil down the whole experience into like three key takeaways that we could share with listeners so that, you know, they can see these same kind of results. What were those big aha moments or those big lessons that you took away from this entire process?

JENNIFER:Okay. My three lessons are, number one, write a dirty, messy, rough draft. I couldn't quite understand that until I did the second project, after I finished The Girl in the Zoo. I was such a perfectionist, and now I get to write the worst possible trash draft, just get to the end. That's what I did with my draft over this summer from my next book.

SAVANNAH:Yeah, and it's, I am always sensitive towards the word “trash.” I know what you mean, but I will just vouch that like nothing you write is trash. It is just a little messy and needs… it's how you're fleshing it out to yourself.

JENNIFER:Right. But I think I need to tell myself that it's bad in order to like, let it out, you know?

SAVANNAH:Well, and I was going to say it almost like lets you forgive whatever you write too. It's like expecting the lowest common denominator. So if you like using that label, that's fine, but you know, for some people they're going to be a little more sensitive to that word, so I just like to say it's okay if we don't call it trash.

JENNIFER:Yes. Yes. Right.

SAVANNAH:Okay. So what's number two? Okay, number two is that revision is my favorite and I didn't really think this was true until I was properly revising. After the draft is complete, going back over the big work and adding all of the small details and putting the threads in, that was delightful!

SAVANNAH:Yes. And you really did have fun! I remember you would like text me random times and being like, “I just figured XYZ out!” and “I just figured out how to bridge this gap or to highlight a theme in this chapter!” or whatever it was. But you can't really do that until you see the whole picture, even if that picture's messy.

JENNIFER:Yes. And it's so true about your taste being above your level when you're starting and like the whole Ira Glass thing… The themes I wanted to put in this book were so heady and I didn't even know if it was going to be possible. And I'm so happy with the fact that we were able to put in what I wanted to say with this book. Even though I wasn't sure I was at that level yet of skill to do that yet.

SAVANNAH:Yeah. And explain what you mean. Just for people that aren't in our heads about that Ira Glass thing and the taste level.

JENNIFER:Yeah. There's a famous Ira Glass quote… I'm sure you could Google it because I don't want to mess it up. But basically he says, just make your stuff, because when you first start making things, any kind of art, your taste level is going to be well beyond your ability and to just, it's kind of like accepting it. And eventually you'll get to that level if you just start. Because people who are making great art didn't start out that way. They had to make a bunch of other things to get to the great stuff. So I just try to keep that in my head as I make things.

ซาวานนาห์: ใช่ และฉันคิดว่าฉันจำได้ว่าเราพูดถึงเรื่องนั้นหลายครั้ง เพราะเราทั้งคู่ต่างก็เป็นพวกชอบความสมบูรณ์แบบ เราต่างก็เป็นพวกชอบความสมบูรณ์แบบ แล้วก็แบบว่า...เรื่องที่เราอ่านเราคิดว่ามหัศจรรย์มาก แล้วเราก็ดูของๆเรา แล้วก็แบบว่า คำว่าขยะนั่นน่าจะมาจากตรงนั้น ใช่ไหม? เพราะเราว่ามันแย่มาก! แต่เราจะไม่มีวันได้รับรสนิยมของเราถึงระดับนั้นหากเราไม่เอาแต่เสียบปลั๊กและปรับปรุงให้ดียิ่งขึ้น ฉันคิดว่ามันเจ๋งมาก แต่เอาล่ะ ตอนนี้เราเข้าสู่เลขสามแล้ว

เจนนิเฟอร์: โอเคหมายเลขสามเกี่ยวกับการทำงานร่วมกัน มีแบบแผนของนักเขียนคนเดียวที่ต้องตรากตรำอยู่ในความสับสน และฉันแน่ใจว่ามีบางอย่างในนั้น ฉันหมายความว่าฉันใช้เวลามากอยู่คนเดียว แต่ฉันคิดว่าคุณทำงานได้ดีที่สุดเมื่อคุณมีคนร่วมมือกับคุณ และสำหรับฉันแล้ว การมีโค้ชหนังสือและคุณในฐานะบรรณาธิการและเพื่อนนักอ่านรุ่นเบต้าที่ดี คุณสามารถมีเพื่อนร่วมชั้นได้—ใครก็ได้ที่จะเสนอไอเดียต่างๆ แม้แต่การดื่มกาแฟกับเพื่อนที่สนใจพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องราวของคุณ อาจเป็นประโยชน์อย่างมากในการคิดออกว่าคุณต้องการทำอะไร

ซาวานนาห์: และฉันจำได้ว่ามีครั้งหนึ่งที่ลูกชายของคุณมีความคิดดีๆ สำหรับคุณและเขาอายุเท่าไหร่?

เจนนิเฟอร์: ตอนนั้นเขาอายุประมาณ 11 หรือ 12 ปี

ซาวานนาห์: และฉันจำได้ว่าคุณแค่พูดอะไรสุ่มๆ กับเขา แล้วเขาก็ตอบคุณเหมือนเด็กๆ เหมือนแม่ขวา? แล้วคุณก็แบบว่า OMG นั่นคือสิ่งที่ฉันต้องการทำ! ดังนั้นการทำงานร่วมกันอาจมาจากสถานที่ที่คาดไม่ถึง ฉันไม่ได้ถามคุณมาก่อน แต่ในบันทึกของการทำงานร่วมกันนี้ คุณจะว่าอย่างไร... เพราะมีคนจำนวนมากที่กลัวการทำงานกับโค้ชหนังสือหรือบรรณาธิการ เพราะ ก) พวกเขาไม่ต้องการถูกวิจารณ์ หรือพวกเขาไม่อยากได้ยินว่าพวกเขาโง่ ซึ่งฉันหมายความว่า ฉันสงสัยว่าบรรณาธิการหรือโค้ชหนังสือจะเคยพูดแบบนั้นกับใคร หรือ B) พวกเขากังวลว่าโค้ชหรือบรรณาธิการจะกลั่นแกล้งพวกเขาและเข้าครอบงำเรื่องราวของพวกเขาและทำให้เป็นสิ่งที่พวกเขาไม่ต้องการ เช่นคุณจะพูดอะไรกับคนที่กังวลเกี่ยวกับเรื่องนี้?

เจนนิเฟอร์: ฉันจะบอกว่า ฉันหมายถึง ฉันนึกว่ามีไข่แย่ๆ อยู่ข้างนอกนั่นที่เป็นแบบนั้นแต่มันอาจจะหายากมาก แล้วคุณก็จากไปและไปหาคนอื่น แต่ส่วนใหญ่ อย่างน้อยคนที่ฉันได้พูดคุยด้วยและนักเขียนคนอื่นๆ ก็มีประสบการณ์ มันเป็นประสบการณ์ที่น่าอัศจรรย์ คุณจะได้เรียนรู้มากกว่าที่คุณทำได้ด้วยตัวเอง เพียงแค่มีคนอื่นที่จะกระเด็นออกไปและฉันไม่เคยรู้สึกว่าถูกตัดสินหรือถูกครอบงำ ฉันรู้สึกเป็นผู้ควบคุมเรื่องราวของตัวเองอยู่เสมอ และทุกอย่างที่บรรณาธิการเพิ่มเข้ามาก็เหมือนกับการเน้นย้ำเรื่องนั้น

SAVANNAH: ใช่ และฉันคิดว่านั่นเป็นประเด็นที่ดี เหมือนกับการหาใครสักคนที่ใช่ มีสองอย่างการหาคนที่คุณสามารถพูดว่า ไม่ ฉันไม่ชอบความคิดนั้น หรือ ฉันไม่ชอบคำแนะนำนั้น และนี่คือเหตุผล ดังนั้นใครบางคนที่เต็มใจที่จะจับหรือโยนโยนและจับกับคุณใช่ไหม? แล้วก็หาคนที่คุณสามารถแบ่งปันวิสัยทัศน์ของคุณด้วย—ใครก็ตามที่จะอยู่อีกฟากหนึ่ง สะท้อนกลับมาว่าคุณพูดว่า ถ้าคุณอยากทำ X งั้นนี่คือวิธีที่เราจะทำ ทำอย่างนั้น. หรือเราอาจทำ Y ก็ได้ แต่นั่นอาจทำให้วิสัยทัศน์ของคุณเปลี่ยนไปเล็กน้อย ฉันคิดเสมอว่ามันคือความร่วมมือ มันเป็นหุ้นส่วน แต่สำหรับฉันโดยส่วนตัวแล้ว ฉันมาที่นี่เพื่อช่วยให้ผู้เขียนดำเนินการตามวิสัยทัศน์นั้น และพวกเขาคือผู้รับผิดชอบเรื่องราว คุณรู้ไหม

เจนนิเฟอร์: ใช่ใช่ ฉันคิดว่าสิ่งที่ต้องจำไว้ก็คือ คนส่วนใหญ่มีเรื่องราวของตัวเองที่อยากจะแก้ไข พวกเขาไม่สนใจที่จะเอาของคุณไปจริงๆ พวกเขามีสิ่งที่พวกเขากำลังทำอยู่

ซาวานนาห์: ใช่ฉันรู้ว่าหลายคนกังวลว่าฉันควรจดลิขสิทธิ์ฉบับร่างฉบับแรกและอะไรทำนองนั้นหรือไม่ และคุณรู้ไหมว่าทุกอย่างมีเมล็ดพันธุ์ที่ไม่ดี แต่โดยทั่วไปแล้ว คนส่วนใหญ่จะยุ่งเกินไป มีคนถามฉันว่าโค้ชหนังสือหรือบรรณาธิการของคุณไม่มีประโยคที่เหมือนกับว่าเรื่องราวเป็นของนักเขียนหรือไม่ คุณสามารถขอสิ่งนั้นได้ คุณสามารถขอสิ่งนั้นในเงื่อนไขของพวกเขา แต่ใช่… ตอนนี้ฉันมีคำถาม—ถ้าคุณให้คำแนะนำเจนนิเฟอร์ที่เพิ่งเริ่มเขียนหนังสือหรือนักเขียนคนอื่นที่เพิ่งเริ่มต้น คำแนะนำชิ้นนั้นคืออะไร เป็น?

เจนนิเฟอร์: ฉันรู้ว่าฉันพูดไปก่อนหน้านี้แล้ว แต่จริงๆ แล้วต้องทำทุกวิถีทางเพื่อร่างให้เสร็จแม้ว่ามันจะยุ่งเหยิงและคุณข้ามตอนจบและเขียนตอนจบแล้วย้อนกลับมาทำให้เสร็จ สิ่งที่คุณต้องทำก็แค่ทำให้เสร็จ และอีกอย่าง คำแนะนำที่ชาญฉลาด สิ่งที่ช่วยฉันได้มากก็แค่บันทึกเรื่องราวในฉากแทนที่จะเป็นเอกสารขนาดใหญ่ทั้งหมด นั่นเป็นเรื่องที่ท่วมท้นมากสำหรับฉัน จากนั้นเพื่อกลับไปเปลี่ยนแปลงสิ่งต่างๆ รอบตัวหรือแก้ไขสิ่งต่างๆ การมีทุกฉากในไฟล์แยกต่างหากทำให้ง่ายขึ้นมาก ฉันไม่รู้ว่าทำไมฉันถึงไม่คิดอย่างนั้นจนกระทั่งฉันเริ่มทำงานกับคุณ แต่นั่นเปลี่ยนประสบการณ์การเขียนทั้งหมดของฉัน

เพราะมันง่ายกว่ามากที่จะกลับไปทำงานอีกครั้ง

SAVANNAH: อืม และฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องตลกจริงๆ เพราะหรือมันเป็นประเด็นที่ดี อะไรก็ตามที่ครอบงำคุณ ไม่ว่าจะเป็นขนาดเอกสาร หรือว่ามันเหมือนกับว่าบางคนถูกครอบงำ ฉันจะสร้างตัวละครเหล่านี้ทั้งหมดได้อย่างไรมันเหมือนกับการแตกอะไรก็ตามที่มันเป็นชิ้นเล็ก ๆ และนั่นมักจะทำให้กระบวนการทั้งหมดล้นหลามออกไป เช่นเดียวกับคุณ มันแค่บันทึกไฟล์ต่างออกไป

เจนนิเฟอร์: ฉันรู้และมันก็ตลกดีเมื่อมองย้อนกลับไป แต่ในตอนนี้มันเป็นเรื่องใหญ่ มันใหญ่มาก

ซาวานนาห์: โอเคและอีกคำถามหนึ่งที่ฉันชอบถามคนอื่นเสมอ และนี่คือคำถามสุดท้ายของเรา และบางทีเราอาจสรุปได้ แต่คุณมีบล็อกของนักเขียนเหมือนกันไหม เราพูดถึงลัทธิความสมบูรณ์แบบ ดังนั้นฉันรู้ว่าคุณมีสิ่งนั้น หรือพวกชอบแอบอ้างซินโดรมอะไรพวกนี้?

เจนนิเฟอร์: ใช่ตกลง. แน่นอน!

SAVANNAH: คุณจัดการกับสิ่งนั้นได้อย่างไร?

เจนนิเฟอร์: ด้วยบล็อกของนักเขียนอีกครั้ง เขาเป็นสิ่งที่ฉันได้ยินนักเขียนคนอื่นในพอดคาสต์พูด และฉันก็จำไม่ได้ว่าใครเป็นใคร... ดังนั้นหากคุณอยู่ที่นั่น ขอบคุณสำหรับเคล็ดลับนี้!แต่มันตรงกันข้ามกับสิ่งที่ฉันคิดจริงๆ นั่นคือการหยุดเขียนบันทึก เพราะฉันเป็นนักข่าวที่ทำงานหนักมาทั้งชีวิต และสิ่งที่ฉันรู้คือเมื่อฉันอยู่ในขั้นตอนการเขียนนวนิยายหรือโปรเจ็กต์ใหญ่ ฉันต้องหยุดบันทึกเพราะฉันให้โมโจในการเขียนทั้งหมดของฉันไปกับการจดบันทึก และนั่นก็ปิดกั้นฉัน ฉันรู้สึกเหมือนฉันถูกบล็อกของนักเขียนเมื่อพูดถึงหนังสือเล่มนี้ แต่จริงๆแล้วมันเหมือนกับว่าฉันเพิ่งออกจากน้ำผลไม้ และนั่นก็เป็นเรื่องใหญ่สำหรับฉัน ฉันไม่รู้ว่ามันช่วยคนอื่นได้ไหม

SAVANNAH: ใช่ มันสมเหตุสมผลมาก

เจนนิเฟอร์: แล้วก็กลุ่มแอบสเตอร์ซินโดรมฉันชอบจินตนาการว่าเหมือนใน metaverse ตัวผู้เขียนของฉันเป็นเพียงเวอร์ชันของฉัน และคุณรู้ไหม นั่นช่วยลดความกดดันได้ นั่นเป็นวิธีที่แปลกในการจัดการกับกลุ่มอาการแอบอ้าง แต่ก็ไม่เป็นไร ฉันจัดการกับมัน เกือบจะเหมือนกับสไปเดอร์แมนคนหนึ่งของฉันที่คุณสวมชุดเมื่อคุณนั่งลงเพื่อเขียน

ซาวานนาห์: และนั่นก็เจ๋งจริงๆ เพราะมันเกือบจะเหมือนกับเจนนิเฟอร์ที่จับต้องไม่ได้คือเจนนิเฟอร์ตัวจริงของคุณที่น่าสนใจทีเดียว ดังนั้นเราจะเชื่อมโยงไปยังโครงการต่างๆ ทั้งหมดที่คุณมี คุณมีพอดแคสต์นิยายซึ่งเราไม่ได้พูดถึง แต่เราจะเชื่อมโยงกับสิ่งนั้น คุณมีหนังสือที่จะออกในวันที่เผยแพร่ คุณมีเว็บไซต์ แต่บอกคนอื่นว่าคุณอยู่บนโซเชียลมีเดียและเราจะพบคุณบนโซเชียลมีเดียได้ที่ไหน

เจนนิเฟอร์: ใช่ ฉันจะบอกว่าบนโซเชียลมีเดีย Instagram คืออินสตาแกรมหลักของฉัน และคุณสามารถหาฉันเจอได้ที่ @jenniferleelauerฉันต้องใช้ชื่อกลางของฉัน ฉันเล่น Twitter และ TikTok ด้วย เว็บไซต์ของฉันคือ www.jenniferleelauer.com

ซาวานนาห์: โอเคนั่นคือที่ที่คุณสามารถหาเจนนิเฟอร์ได้ และเราจะเชื่อมโยงไปยังทั้งหมดนั้น หนังสือของเธอมีชื่อว่า The Girl in the Zoo และจะวางจำหน่ายในวันนี้ น่าตื่นเต้นมาก! ถ้าพวกคุณบังเอิญติดตามเจนนิเฟอร์ ก็กดไฮไฟว์ให้เธอและขอแสดงความยินดีด้วย และคุณรู้ไหม เป็นเรื่องสนุกเพราะมันเป็นเรื่องใหญ่ แต่เจนนิเฟอร์ มีอะไรอีกไหมที่คุณต้องการเพิ่ม ก่อนที่เราจะดำเนินการต่อและออกจากระบบ ความคิดสุดท้าย?

เจนนิเฟอร์: ไม่ค่ะ แค่ขอบคุณมากที่มีฉัน

ซาวานนาห์: มันสนุกมากที่ได้นั่งคุยกันเกี่ยวกับเรื่องทั้งหมดนี้ เพราะฉันหมายความว่า มันเหมือนเป็นหนังสือสองเล่ม สำหรับหนังสือเล่มนี้เท่านั้น ตั้งแต่เราได้พบกัน ซึ่งเป็นการเดินทางร่วมสองปีบวกและฉันเพิ่งรู้ว่าการได้ยินเกร็ดเล็กเกร็ดน้อยทั้งหมดจะสร้างแรงบันดาลใจให้คนอื่นดำเนินการและเขียนหนังสือของพวกเขา และคุณรู้ไหม ลองใช้เทคนิคบางอย่างเหล่านี้ ใช่ ขอบคุณมากสำหรับการใช้เวลาร่วมกับฉัน และฉันแทบรอไม่ไหวที่จะได้เห็นสิ่งที่คุณสร้างนอกเหนือจากหนังสือเล่มนี้ และบางทีเราอาจจะให้คุณกลับมาพูดคุยเกี่ยวกับหนังสือเล่มต่อไปหรือพอดคาสต์นิยายของคุณ ฉันหมายความว่าใครจะรู้ แต่ใช่ ขอให้โชคดีและขอบคุณมากที่มาในวันนี้

เจนนิเฟอร์: ขอบคุณมาก!และทุกคนควรจ้างซาวันนาห์ เพราะเธอน่าทึ่ง และมันก็เป็นความสุขของฉัน ขอบคุณ

ซาวานนาห์: โอ้ ขอบคุณเจนนิเฟอร์ทำให้ฉันหน้าแดงอยู่ตรงนี้!

ความคิดสุดท้าย

ฉันหวังว่าการสนทนาของฉันกับเจนนิเฟอร์เป็นแรงบันดาลใจให้คุณเจาะลึกและทำต่อไป—ทำงานเกี่ยวกับเรื่องราวของคุณและเชื่อในเรื่องราวของคุณต่อไปแม้ว่าคุณจะโดนเร่งความเร็วบ้างระหว่างทางหรือถูกปฏิเสธเมื่อคุณสอบถามก็ตาม นั่นเป็น สิ่งที่ฉันโปรดปรานจากการสนทนากับเจนนิเฟอร์—ว่าเธอไม่ยอมแพ้ และเธอจริงจังกับความฝันและเรื่องราวของเธอมากจนได้รับความช่วยเหลือที่จำเป็นเพื่อให้มันเกิดขึ้น ฉันรักมันมาก!

หากต้องการเรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับเจนนิเฟอร์และรับรายละเอียดทั้งหมดเกี่ยวกับนวนิยายเรื่องแรกของเธอ The Girl in the Zoo โปรดดูที่เว็บไซต์ของเธอ หรือ ติดตามเธอบน Instagram @jenniferleelauer คุณยังสามารถดูพอ ดคาสต์นิยายของเธอ The Strange Chronicles ได้ที่นี่

หากคุณต้องการเรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับหลักสูตร Notes to Novel ของฉัน—และวิธีที่จะช่วยให้คุณเขียนร่างฉบับแรกเสร็จ— คลิกที่นี่เพื่อดูรายละเอียดทั้งหมด!