Son birkaç yıldır birlikte çalışma ayrıcalığına sahip olduğum yazarlardan biri olan Jennifer Lauer ile yazma, düzenleme ve yayınlama yolculuğu hakkında konuşmak için yakın zamanda oturdum.

Ve bugün bu bölümü sizinle paylaşacağım için çok heyecanlıyım çünkü bu Jennifer için çok özel bir gün. İlk romanı The Girl in the Zoo'nun çıkış günü . Ve bugünkü bölümde onun bu noktaya nasıl geldiğini konuşacağız.

Sohbetimizde Jennifer, ilk fikrinden bugünkü haline gelene kadar hikayesinin zaman içinde nasıl geliştiğini ve ilk taslağını bitirdikten sonra hikayesinin türünü değiştirmek için nasıl büyük bir karar aldığını paylaşıyor. Düzeltme sürecine nasıl aşık olduğunu ve bunun onu neden tamamen şaşırttığınıveyazma sürecini olumlu etkilediğini paylaşıyor. Ayrıca kitabını yayınlamak için neden büyük bir karar verdiğinden de bahsediyor - ve onu bu kararı vermeye tam olarak neyin ittiğini duyunca çok şaşıracaksınız, bu bölümün en sevdiğim kısımlarından biri.

Bu, sevgili müşterim Jennifer Lauer ile dolu dolu bir bölüm ve onun hikayesini sizinle paylaşacağım için çok heyecanlıyım. Bu bölümü dinlemek istiyorsanız, burayı tıklayın veya tercih ettiğiniz podcast oynatıcınızda Fiction Writing Made Easy podcast'ini arayın.

Transkript: Jennifer Boş Sayfa Korkusunu Nasıl Aştı (ve Indie Romanını Yayınladı)

SAVANNAH: Merhaba Jennifer!Hoş geldiniz ve bugün gösteriye geldiğiniz için teşekkür ederiz.

JENNIFER: Merhaba, çok teşekkür ederim!

SAVANNAH: Gerçekten eğlenceli bir hikayen var ve seni de dahil etmek istedim çünkü bence sen insanlar için nelerin mümkün olduğuna dair iyi bir örneksin.Hikayeni duymanın pek çok insana ilham vereceğini biliyorum. Bu yüzden, burada olduğunuz için tekrar teşekkür ederim. Şimdi en baştan başlayalım. İnsanlara kim olduğunuzu, neyle ilgili olduğunuzu, ne tür kitaplar yazdığınızı ve bunun gibi şeyleri söyleyin.

JENNIFER: Merhaba, ben Jennifer Lauer ve spekülatif kurgu yazarım.İlk romanım Hayvanat Bahçesindeki Kız, bugün bahsedeceğimiz yapay zekalı bir distopya. Bilim kurgu, fantezi, anı, edebi kurgu okumayı seviyorum... Bir okuyucu olarak haritanın her yerindeyim ama sıradan bir insanın olağanüstü durumlara sokulduğu hikayeleri gerçekten seviyorum. Sanırım cansız nesnelerin kişileştirilmesi fikrini seviyorum.

SAVANNAH: Ben de öyle.Ve Jennifer ve ben daha önce bunun hakkında konuştuk - biz Alexa'ya "Teşekkürler" diyen türden insanlarız. Biraz tuhafız ama sorun değil. Bizimle ilgili bunu seviyorum.

JENNIFER: Kesinlikle.

SAVANNAH: Bu bölümde, yazma yolculuğunuzu gerçekten derinlemesine inceleyeceğiz ve bu bölüm yayına girdiğinde aynı gün yayınlanacak olan ilk romanınız hakkında konuşacağız.Bu çok heyecan verici!

JENNIFER: Evet, teşekkürler!

SAVANNAH: Ama dinleyicilere gerçekten hızlı bir şekilde öne çıkanlar sunacağım ve ardından bu konuların her birini daha derine ineceğiz.Böylece, Jennifer ve ben 2020'de tanıştık ve Hayvanat Bahçesindeki Kız adlı ilk romanı üzerinde çalışmaya başladık ve bunun hakkında daha sonra konuşacağız. Ama esasen bu kitap bir aşk hikayesi olarak başladı, sonra distopik bir dünyada geçen bir aksiyon hikayesine dönüştü. Açıkçası, bu tür türleri değiştirmek çok iş gerektirdi ve bunun hakkında daha sonra konuşacağız. Ancak 2021'de taslağın neredeyse son sürümünü bitirdiniz ve beta okuyucularından bazı geri bildirimler aldınız ve birkaç aracı sorguladınız ve bunun gibi şeyler çünkü amacınız geleneksel olarak yayınlamaktı. Ama dinleyen herkes için spoiler uyarısı, yıl 2023 ve dediğim gibi kitabınız bugün çıkıyor. Yani, kitabınızı bağımsız olarak yayınladınız ve işte o noktadasınız. Tebrikler. Bu çok etkileyici ve heyecan verici.

JENNIFER: Çok teşekkür ederim!Evet, çok heyecanlıyım!

SAVANNAH: Evet.Ben de. Ve hikayen hakkında daha fazla konuşmak için sabırsızlanıyorum ama zamanda yolculuk yaparak yazma böceği tarafından ısırıldığın ilk zamana gitmek istiyorum. Bu nasıldı? Ya da kitap yazmak istediğini ne zaman anladın?

JENNIFER: Tamam, yani teknik olarak ilk kitabımı altı yaşındayken yazdım ama zımbalanmış bir kağıda ve rüzgarlı bir günde hayatta kalan ağaçlar hakkındaydı.Ama bir yetişkin olarak, kendimi bildim bileli yazıyorum, gençliğimden beri günlük tutuyorum ve yaklaşık 10 yıl önce roman yazma konusunda gerçekten ciddileştim. Bir aktördüm ve sonra çocuklarım oldu ve hala hikayeler yaratmak istiyordum. Ve böylece bu geçiş, hayatımın o döneminde bir nevi döndü. Ve başladığım ilk romanım bir NaNoWriMo romanıydı. Ve o, bugüne kadar bir çekmecede yaşıyor.

SAVANNAH: Evet.Ve bir gün ona geri döneceğini hiç düşündün mü? Yoksa bu sonsuza dek çekmeceli bir roman mı?

JENNIFER: Demek istediğim, o kitaptan hâlâ düşündüğüm bir parça var.Yani belki de artık bir şey olan rahat bir fantazi gibi. Bu yüzden, belki onu geri getirmeyi düşünüyorum.

SAVANNAH: Bu çok eğlenceli.Tamam aşkım. Bu yüzden belki gelecekte bir gün çekmecenizde bunca yıldır yaşayan bir NaNoWriMo romanı olan rahat fantezinizden bahsettiğimiz bir bölümümüz olacak. Göreceğiz. Tamam aşkım. Ve 2020'de tanıştığımızda, daha sonra konuşacağımız şu anda ilk romanınız olan şey için yardıma ihtiyacınız olduğu zamandı. Ancak her şeye zemin hazırlamak için okuyuculara bu hikayenin kısa bir özetini verebilir misiniz?

JENNIFER: Evet.Yani Mirin, yapay zekanın ele geçirilmesi sırasında dünyada yakalanan son insan olduğunu düşündü. Bir hayvanat bahçesinde kafeste tutuluyor ve koruması Borgie'nin duyarlı hale geldiğinden şüpheleniyor. Çiftleşmesini istedikleri vahşi bir adamı tanıştırdıklarında, yalnız olmadığını ve şimdi her zamankinden daha fazla tehlikede olabileceğini fark eder. Mirin, hayvanat bahçesi ve oraya nasıl geldiği hakkındaki sırları keşfettiğinde, hayatta kalmaya kararlıdır. Bir kedi arkadaşının ve beklenmedik bir aşk ilgisinin yardımıyla Mirin, zorunlu yakınlık, duygusal yaralar, aklını kaçırmış bir bilim insanı ve ters giden robotlarla yüzleşmek zorundadır. Sonunda hayvanat bahçesinden kaçabilecek mi?

SAVANNAH: Peki.Bu çok havalı. Ve bu, biraz tüylerimi diken diken ediyor çünkü bunun çok eski versiyonunu hatırlıyorum ve kitabın arka kapağında güzel bir fiyonkla sarılı olduğunu görmek çok güzel. Peki bu hikaye fikri başlangıçta nereden geldi?

JENNIFER: Pek çok hikayenin birçok farklı yerden geldiğini düşünüyorum, bu yüzden size kitabı oluşturmak için bir şekilde bir araya gelen birkaç hikaye anlatacağım.İlk hayvanat bahçesi fikri, küçük oğlumu hayvanat bahçesine götürdüğümde ve başka bir çocuk maymun sergisinin camına çarptığında aklıma geldi ve maymunun onlara tepkisi beni çok etkiledi. Herkesin bunu daha önce görmüş olabileceğini hissediyorum, değil mi? Çocukların çığlık attığı ve vurduğu yer ve ben, bilirsiniz, içeride olsaydım nasıl olurdu ve bu nasıl hissettirirdi ya da çocuk içeride olsaydı ve nasıl hissederdi diye merak ettim. Ve sonra AI bileşeni daha sonra geldi. Sevdiğim Ex Machina filmini izlediğimi ve tersi olsaydı ne olurdu diye düşündüğümü hatırlıyorum. Ve deney insan mıydı?

SAVANNAH: Bu oldukça havalı.Bana o filmi izlettiğini hatırlıyorum ve ben de çok sevmiştim. Ama evet, temelde kitabınızın konusu bu, bir insan hayvanat bahçesinde mahsur kalırsa ne olur ve kitabı bozmamak için ama karakteriniz biz onunla tanışmadan altı yıl önce orada, değil mi?

JENNIFER: Evet. 

SAVANNAH: Yani o yalnız ve bu tıpkı, sonunda hayvanat bahçesinde bazı değişiklikler olduğunda ve senin de dediğin gibi, bir hayvanat bahçesi arkadaşı geldiğinde ve onunla neredeyse çiftleşmek zorunda kaldığında ne oluyor?Demek olaylar bununla ilgili. Ama aynı zamanda bu hikayenin ilk günlerini sevmek için zamanda yolculuk yapmak, bu kitabı ilk yazmaya başladığınızda ve sonra, bilirsiniz, eğer varsa, ne tür engeller ortaya çıktığında, süreciniz nasıldı? Bana biraz onu yazmaya nasıl başladığını ve neler olduğunu anlat.

JENNIFER: Ben gerçekten dünyadaki son kadının kaçmak isteyen robot tarafından esir tutulması fikrine odaklanıyordum.Ve olay örgüsünden daha fazlasına ihtiyacım olduğunu biliyordum. Mesela şu oldu, bu oldu, bu oldu. Ve başlangıçta, yazıyordum, aslında komikti, ilk bölümler listelerdi çünkü gerçekten istiyordum, bilirsiniz, gerçekten biraz bodur olsaydı birine ne olacağının psikolojisini araştırıyordum. Bu yüzden, 19 yaşındayken hayvanat bahçesine giriyor ve orada bir nevi sıkışıp kalıyor çünkü hiçbir zaman insanlarla bağlantısı yok ya da hayvanat bahçesi dışında herhangi bir şey öğrenmenin veya deneyimlemenin bir yolu yok. Yani, evet, bunun sana psikolojik olarak ne yapacağını gerçekten merak ettim. Ve böylece çok olur, onun için her şeyi basitleştirir, değil mi? Her şey günlük aktivite listesinde yaptığı şeyler sanırım.

SAVANNAH: Evet.Sıradan olan onun odak noktası haline geliyor çünkü sahip olduğu tek şey bu.

JENNIFER: Kesinlikle.Evet. Yani şimdi olduğundan çok farklı bir yerden başladı.

SAVANNAH: Doğru.Ve birazdan bunun hakkında konuşacağız. Yani bir tür yazmaya çalışırken ve şöyle olduğunu söylediğinde, orada bir şeyler planladığımı biliyordum ve onun zihinsel durumunu bir şekilde biliyordum. Bunu kendi başına inşa etmeye başlamak nasıl bir şeydi?

JENNIFER: Dürüst olmak gerekirse boş sayfayla gerçekten mücadele ediyordum.Yani, bir yazar olarak beni heyecanlandıran bir sahne yazardım ve sonra sahneyi bitirirdim ve sonra, tamam, şimdi sırada ne var? Ve o boş sayfa bana dik dik bakardı ve kendimi çok korkmuş hissederdim. Mesela, tamam, şimdi ilginç olacak ve olay örgümü takip edecek ve temalarımı içerecek ne yazabilirim? Bu beni çok etkiledi. Yani, romanı bir nevi parça parça yapıyordum.

SAVANNAH: Doğru.Yani, bir noktada, tamam, bu işe yaramıyor ya da yeterince ya da istediğim kadar ilerleme kaydedemiyorum diye düşündünüz. Peki, yardım alma zamanının geldiğini nasıl anladınız?

JENNIFER: O zamanlar bir yazar grubundaydım ve grubun üyelerinden biri geleneksel olarak birkaç roman yayınlamıştı ve ondan kitabı nasıl bitireceğim konusunda tavsiye istedim, bilirsiniz, bunu bitirmek istiyormuşum gibi. proje.Ve cevabı o zamanlar biraz hayal kırıklığı yaratmıştı çünkü hile yok. Hile yok. Sadece işi yapıp kitabı bitirmen gerekiyor. Ve şunu söylemeliyim ki bu hayal kırıklığı yaratsa da - yani sihir olmadığını biliyordum - ama o bir şekilde anlaşmayı imzalamaktan hoşlanıyordu. Sanki gerçekten sihir yokmuş gibi. Sadece yapmalısın - kitabı bitirmek için ne gerekiyorsa yapmak için altımda bir ateş yaktın.

SAVANNAH: Evet.Ve bu bir nevi senin kişiliğin hakkında bilgi veriyor, çünkü bunun hakkında biraz daha sonra konuşacağız, ama neredeyse sanki... Ne zaman bir şey senin için zorlaşsa, sen bir nevi şöylesin, ama ben buna karşı çıkacağım ve çöz. Ve bazen bu, aynı anda çok fazla şey üstlendiğiniz anlamına gelir, değil mi?

JENNIFER: Evet.

SAVANNAH: Bunun hakkında biraz sonra konuşacağız.Ama o aşamada sen gibiydin, bunu çözeceğim. O halde birlikte çalışacak birini bulmanız gerekiyordu. Ve bu, yine üç yıl önce, yayına girdiği zamandı. Bu yüzden, kitap koçluğu veya benzeri gelişimsel editörlerin şu anda oldukları kadar konuşulduğunu düşünmüyorum. Peki kimden yardım alacağınızı bulmak zor oldu mu?

JENNIFER: Üretken bir araştırmacı olduğumu biliyorsun, bu yüzden el işi kitapları okuyordum.Podcast dinliyordum, blog yazılarını okuyordum. YouTube izliyordum. Kitap yazmakla ilgili bilgi arıyordum. Aslında, kitap koçluğu ve Yazar Hızlandırıcı hakkında öğrendiğim #AmWriting podcast'inde olduğunu düşünüyorum. Ve sonra bununla ilgili her şeyi öğrenmek için aşırıya kaçtım. Ve sonra gibiydim, işte bu. İhtiyacım olan şey bu, hesap verebilirliğe ihtiyacım var ve geliştirme konusunda bana yardım edecek birine ihtiyacım var. Ve böylece, evet.

SAVANNAH: Jennifer'ın bahsettiği, Author Accelerator'ın bir formu olduğu.Yani, bir koç bulma konusunda kişiye özel bir yaklaşım istiyorsanız, o şekilde gidebilirsiniz. Tabii ki sadece internette koçlar bulabilir ve onlara kendiniz ulaşabilirsiniz, ama o bundan bahsediyor. Eşleştirme formunu doldurdu ve bence bu gerçekten tür açısı gibiydi çünkü distopik. Sanırım muhtemelen bu yüzden eşleştik. Ama evet, birlikte eşleştik ve gerçekten eğlenceliydi. Fikrinize anında aşık olduğumu hatırlıyorum. Yani, o formu doldurdunuz ve sonra bu, Haziran 2020 gibiydi ve birlikte çalışmaya başladık. Ve sonra notlarımda, Ekim ayına kadar bitmiş bir taslağınız olduğunu düşünüyorum. Bunun bir süre önce olduğunu biliyorum, ama o sürecin nasıl bir şey olduğunu hatırlıyor musun? Ya da, bilirsin, bir koçla çalışmak konusunda gergin miydin? Başlangıçta büyük bir engel gibi bir şey var mıydı? Bana bununla ilgili hatırladığın her şeyi anlat.

JENNIFER: Sanırım ilk başta gergindim.Bunun olacağından emin değildim, değil mi? Çünkü çok şey denediğimi hissettim. Ama gerçekten olan buydu. Pek çok yönden çok yardımcı oldun. Benim için ne kadar önemli olduğunu anlatamam - sadece Haziran'dan Ekim'e kadar olan tarihleri ​​duymak - çok uzun süredir uğraştığım ve önceki kitabımla tam anlamıyla o kitapla 10 yıl uğraşmak gibiydi. Ve sonra aciliyetim olan bir şey vardı - bunu gerçekten halletmek istiyordum ve sen bu hedefe ulaşmama yardım ettin ve sana çok minnettarım Savannah. Ve kesinlikle engeller olduğunu söyleyebilirim. Bazen bir sonraki adıma geçmek için kesinlikle mücadele ettim, bilirsiniz, ama yavaş ama emin adımlarla oraya ulaştım ve hikaye hakkında hiç planlamadığım yeni şeyler keşfetmeye devam ettim. Ve bu muhtemelen en sevdiğim şeydi.

SAVANNAH: Evet.Bu yüzden bizi geçmişe götüreceğim çünkü bu aciliyet duygusuna sahip olduğunu söylemen hoşuma gitti. Ve "Bunu Aralık 2020'ye kadar bitireceğim" dediğinizi tamamen hatırlıyorum. Ve aklınızda gerçekten zor bir tarih vardı. Ve o noktada bitmiş bir taslağımız vardı, ama ayrıntılarıyla anlatılmamıştı. 40.000 kelimenin altında ya da oralarda olduğunu söylemek istiyorum, değil mi?

JENNIFER: Evet.Sanırım orada 45.000 civarında bir şey vardı.

SAVANNAH: Evet.Evet. Ve böylece hikayeyi nasıl genişleteceğimizi ve ayrıntıları nasıl ortaya çıkaracağımızı bulmamız gerektiğini biliyorduk çünkü sorun yaşadığımız birkaç şey vardı, biz de bu sorunları nasıl çözeceğimizi gerçekten bilmiyoruz. son. Ve bunlardan biri, hatırlarsanız, bunu ana karakteriniz olan Mirin ile getirilen vahşi adam Pedro arasındaki bir aşk hikayesi olarak tutturmuştuk. Sonra fark ettik ki, tamam, bu bundan daha fazlası. Bu onun hayatta kalması ve hayvanat bahçesinde nasıl büyüyeceği ve nasıl dışarı çıkacağı ile ilgili. Sağ?

JENNIFER: Evet!

SAVANNAH: Peki bu nasıl bir şeydi, mesela, ah, harika, türü değiştirmemiz gerektiğinin farkına vardığınızı hatırlıyor musunuz?Bu muhtemelen üzerinde çalışmamız gereken birçok şey anlamına gelecek.

JENNIFER: Evet.Demek istediğim, başlangıçta biraz gibiydim, bunun bir aşk romanı olduğu konusunda sağlam hissetmedim. Ama bu benim en güçlü karakter gelişimimdi, hikayenin çözdüğüm bir parçası. İlişkileriyle ne yapmak istediğimi biliyordum, ama bir şeyleri gerçekten değiştirdiğini bulduğumuz asıl şey, benim hiçbir düşmanım olmamasıydı. Ve bir distopyada bir düşmana ihtiyacınız var.

SAVANNAH: Yaptığın her hikayede.Ama evet. Komik çünkü bizde bir tür aşk hikayesi işliyor ve sadece dinleyen insanlar için içerik türlerinden bahsediyoruz. Yani ticari türü bilimkurgu distopyası gibi ama yazdığı hikaye türü aşktı. Ve sonra bunu eyleme dönüştürdük. Sağ? Ve böylece bir Aşk hikayesinde, düşman diğer karakterdir. Ve sonra bu ilk taslak sayesinde, 50.000 kelimenin biraz altında kaldı. Fark ettik, tamam, aslında mesele onların birbirlerine düşman olmaları ve bir araya gelmeleri değil. Daha çok, bu adam burada olduğuna göre, bu benim kaçmam için bir fırsat.

JENNIFER: Doğru.

SAVANNAH: O kapının açıldığını gördük ve şöyle dedik: Pekala, haydi üzerinde çalıştığımız taslağı bitirelim, çünkü ne olursa olsun onların aşk hikayesine ihtiyacımız var.Sonra uzaklaşıp hikayenin gerçekte ne hakkında olduğu hakkında konuşacağız. Yani evet, bir düşman nasıl görünürdü diye konuştuk. Ve sonra, bilirsiniz, bir noktada ana yapay zeka bakıcınız Borgie idi.

JENNIFER: Evet.

SAVANNAH: Ve sonra, beynime gelen bu adamın kim olduğuna dair bir günlük, sevmeniz gerektiğini hatırladığım yeni bir karakter oldu.Çılgın bir bilim adamıydı - adı Dr. Draven oldu. Ve onun hakkında hiçbir şeyi mahvetmeyeceğim, ama bunun olmasını izlemek gerçekten eğlenceliydi çünkü Draven hakkındaki bu fikir seli ortaya çıktığında, neredeyse eksik boşlukları nasıl dolduracağımızı biliyor gibiydik. Bunu hatırlıyor musun?

JENNIFER: Evet.Her şeyi değiştirdi! Ve Draven'a ulaşma yolum, her şeyin neden ve nereden geldiğini sormaktı. Gerçekten sadece kökene geri dönmek, onun nasıl geliştiğiydi.

SAVANNAH: Evet.Ve oraya geldiğimizi hatırlıyorum çünkü AI olan Borgie'ye düşmanınız olarak bakmaya başladık ve biz de, tamam, peki Borge bunu neden yapıyor? Borge neden Mirin'i seçti? Borge neden hala hayvanat bahçesinden sorumlu? Ve tüm bu sorularımızı sorduk ve sonra Borgie'nin gerçekten ilginç bir hikayesi olduğunu fark ettik ve işte bu şekilde Draven'a ulaştık, bilirsiniz, en büyük kötü adam kimdir. Bu gerçekten eğlenceliydi ve birçok şeyin kilidini açtı. Sonra anladık, tamam, bu gerçekten bir eylem. Bu konuda kendimizi iyi hissediyoruz. Burada bir aşk hikayesi var. Aşk kilometre taşları arasındaki boşlukları doldurmamıza yardımcı oldu ve gerçekten de her şeye bu yepyeni derinlik katmanını eklemek gibi. Bu deneyim sayesinde sizin için öğrendiğimiz şeylerden biri, beyin fırtınası sürecinizin bir parçası olarak her zaman düşmanınızı düşünmeniz gerektiğidir, değil mi?

JENNIFER: Evet.

SAVANNAH: Evet, çünkü bence ve bu birçok yazar için geçerli, eğer bunu bir öncelik haline getirmezsek, bazen rakibimizi atlamak kolaydır ve biz de bir bakıma, bunu daha sonra çözeriz gibiyiz.Ve sonra bir taslağın yarısına geldik ve neden hikayem parçalanıyor? Çünkü senin bir düşmanın yok. Bu yüzden, bunun ileriye dönük kanıtlarını zaten gördük. Bu kitaptan beri bir şeyler yaptığınız için artık sizin sürecinizde. Gösteri notlarında bağlantısını vereceğimiz bir kurgu podcast'i oluşturdunuz ve başka taslaklar başlattınız. Her neyse, bunun artık sürecinizin bir parçası olduğunu bildirmekten mutluluk duyuyorum. Artık bunun için endişelenmenize gerek kalmayacak. Ama araştırmamız gereken diğer bir şey de Mirin'in karakter sanatıydı. Bunu hatırlıyor musun?

JENNIFER: Evet.

SAVANNAH: Peki.Ve böylece ilk başta Mirin'in kim olmaya çalıştığının birden fazla versiyonu vardı ve neredeyse ilk taslağın sonuna geldiğinizde, başlangıçta kim olması gerektiğine dair çok daha net bir fikriniz vardı. . Ve bu sürecin bir parçası da mirin için bir ölüm ilanı yazmamız mıydı, yoksa sen mi yazdın?

JENNIFER: Evet.Aslında Mirin, Borge ve Draven'dan bir ölüm ilanı yazdım.

SAVANNAH: Doğru.Çünkü sana yardımcı oldu - Ağzına laf sokmak istemiyorum ama insanların onlar hakkında ne hatırlayacaklarını anlamana yardımcı olduğunu söylediğini hatırlıyorum, bu kitabın bitmesini istediğin gibiydi.

JENNIFER: Evet.Ve böylece, evet, bazı şeyleri açıklığa kavuşturmaya gerçekten yardımcı oldu.

SAVANNAH: Ve o zaman yaptığımız şey, tamam, bunun kitabın sonunun tonu olduğunu biliyorsak ve gelecekte bile yaylarının nerede biteceğini biliyorsak, hikayeye bu tiple nasıl başlarız dedik. Bilirsin, başlangıç ​​noktası?Ve işte bunlar, boş sayfa korkunuz dışında hatırladığım en büyük iki şeydi, ki bilirsiniz, bunun hakkında da biraz konuşabiliriz çünkü birçok yazarın böyle hissettiğini biliyorum. Bunu aşmaya nasıl başladın? Yoksa sana ne yaptırdığımızı hatırlıyor musun?

JENNIFER: Biliyorsunuz, belli bir günde size sayfalar verme zorunluluğu bana gerçekten yardımcı oldu.Evet. Bazı insanlar için işe yaradığını ve bazı insanlar için işe yaramadığını biliyorum, ama bu gerçekten işe yaradı - sana sahip olmak, bilirsin, onları beklemek. Ama aynı zamanda gerçekten hoşuma gitti - süreç boyunca, bu hemen olmadı, ama bitirdiğimizde - gerçekten berbat bir çöp versiyonunu yazmanın sorun olmadığına dair sağlam bir his vardı. Mükemmeliyetçiliğim büyük bir değişim geçirdi. Ve gerçekten kötü bir taslak yazıp senin gibi birinin görmesini sağlamak benim için artık çok daha kolay.

SAVANNAH: Evet.Bu başlangıçta zordu ve çoğu insan için zor. Ama öyle bir sahne olduğunu hatırlıyorum ki, 600 kelimelik bir sahne gibi, dramatize bile edilemeyebilir. Bu sadece, bilirsin, ne olacağının bir özetiydi ve sonra bazı diyalog parçaları ve o gün üzerinde çalıştığın diğer her şeydi.

JENNIFER: Evet.Sağ.

SAVANNAH: Ve sonra, sanki bir zamanlar biliyormuşsun gibi, kutsamamı söylemek istemiyorum, ama bir nevi, tamam, bunun doğru yön olduğuna katılıyorum gibiydi.Biliyorsun, raydan çıkmıyorsun. O zaman, oraya girip onu genişletme özgürlüğüne sahip gibiydin.

JENNIFER: Evet.Sanırım olan şey, bir süreliğine iyi bir öğrenci olmak istedim, burada tamamen tamamlanmış bir makaleyi teslim etmek istedim. Ya da tam bir sahne, tam bir bölüm. Ve bunu aştığımda, ve sanırım olan şuydu, kötü bir hafta geçirdim ve bu, evet. Tek sahip olduğum, dediğin gibi, 600 kelimelik özet gibiydi. Sahip olduğum tek şey buydu, ama devam etmem gerektiğini biliyordum ve bu yüzden teslim oldum. Ve bence bunu yaptığım için dünyanın sonunun gelmediği gerçeği, bilirsiniz, bunu daha çok yapmam için katalizördü. . Bu da beni daha hızlı çalıştırdı.

SAVANNAH: Evet.ve ben de hatırlıyorum, ilk günlerde Mirin'in kim olduğuna dair sağlam bir anlayışa sahip olmadığımız bir yanınız vardı. Yani neredeyse odaklanmış gibiydik. Karakterler sahnedeki hareketler açısından ne yapıyor? Sonra geri döndük ve o içselliğin içinde katmanlaştık. Bunu hatırlıyor musun?

JENNIFER: Evet.içsellik. Evet.

SAVANNAH: Ve bu genel olarak büyük bir şeydi.Yani, A) sahneyi çıkarmanıza yardımcı olan buysa, sadece harici şeyler yazmaya başlamanın sorun olmadığını öğrenmek. Ve sonra B) geri dönüp içselliğe katlanmak sorun değil, ama sonra senin için de içsellik bir süreliğine diş çekmek gibiydi, değil mi?

JENNIFER: Evet.Evet.

SAVANNAH: İçsellik, karakterin sahnede olup bitenleri işleme şekli gibidir.Ve sahneler olduğunu hatırlıyorum, size geri bildirim gönderirdim, burada ne düşünüyor? O ne hissediyor? Veya gibi, peki buna nasıl tepki veriyor? Ve diğer tüm satırlar gibiydi. Ve muhtemelen sinirlendin. Bunu hatırlıyor musun ?

JENNIFER: Hayır. Hiç sinirlenmedim.Hayır, buna ihtiyacım vardı. Ve ayrıca bence bunun bir parçası da, travma geçirdiği için başlangıçta pek fazla içselliğe sahip olmadığı bir kavise sahip olmasını gerçekten istiyordum. Ve bunu baştan sona geliştirmek ve ona, bilirsiniz, karakterinin büyümesini göstermek benim için gerçekten önemliydi. Ve bu yüzden tüm bu notları gerçekten takdir ediyorum ve bu beni kesinlikle daha iyi bir yazar yaptı.

SAVANNAH: Evet.Ve bu komik çünkü Jennifer şimdi farklı bir hikaye -doğaüstü bir dedektif hikayesi- üzerinde çalışıyor ve bu tür şeyler artık kafasına o kadar yerleşmiş ki, artık bu tür sorular sormuyorum. Bu yüzden, bilirsiniz, her yazarın kendisine meydan okunacak bir şeyi olduğunu görmek oldukça eğlenceli. Ve bazı yazarlar için sahne yapısı gibidir. Bence senin için içsellikti ve bilirsin, boş sayfa, ama birçok yazar bunu hissediyor. Ve sonunda üzerinde çalışmaya devam ederseniz, bu engelleri aşacaksınız. Yani, dinleyen herkes için.

JENNIFER: Evet!

SAVANNAH: Ama sana faydası olduğunu düşündüğüm diğer bir şey de, bana bunun doğru olup olmadığını söyle, ama bu bir tür taslak oluşturuyordu ve biz gerçekten.Çok üst seviyede başladık. Tamam, bu ilk 50.000 kelimelik taslaktan sonra, hikayenin nerede bitmesini istediğimizi biliyorduk. Şimdi bir aksiyon hikayesi olacağına göre. Ve sonra bu üst düzey anları bir şekilde biliyorduk ve her bölümü birer birer ele aldık. Yani, birinci perde, hadi sekiz sahnenin haritasını çıkaralım gibiydi. Bunu yaptığını hatırlıyor musun?

JENNIFER: Evet!Ve çok zordu.

SAVANNAH: Bundan önce bir dış hat mıydınız?

JENNIFER: Hatırlayamıyorum.İlk romanım, tam bir pantoloncuydum. İşte bu yüzden hiçbir yere varmak 10 yıl sürdü. Ve sonra bir kombo olduğumu düşünüyorum çünkü taslağı kılavuz olarak almayı seviyorum ama ana hatlarımda fazla ayrıntıya girmekten hoşlanmıyorum.

SAVANNAH: Peki.Ve evet, bunun zor olduğunu hatırlıyorum çünkü senden aynı anda yapmanı istediğim pek çok şey vardı. Yani, türünüzü değiştirelim gibiydi. Bu sekiz sahnenin her sahnesi için sahne yapısının orada olduğundan emin olalım. İç mekanın bir şekilde haritalandığından emin olalım. Yani gerçekten çok uğraşıyorduk. Ve taslak - bilirsiniz, şu anda benim de düşündüğüm diğer şey, içselliğe dönüş ve arka planınıza dönüş, benzer senaryolardan ve oyunculuktan geliyor, değil mi?

JENNIFER: Doğru.Evet.

SAVANNAH: Bunu söylemek istedim çünkü başka biri için… Diğer senaristlerle konuştum ve onlar, evet, aksiyona ve olan bitene çok odaklandık ve sonra yönetmenler ve yapımcılar var ve hayata geçmesine kim yardım edecekse.Sağ?

JENNIFER: Doğru.Evet. Görsel bir ortamdır. Ve bu, okuyucuda o görseli yaratıyorsunuz, değil mi?

SAVANNAH: Karakterin kafasının içindesin.Bu yüzden geriye dönüp baktığımda bunun mantıklı olduğunu düşünüyorum. Belki de neden içsellik biraz zorlayıcıydı ve hatta bu şeyleri ana hatların içine yerleştirmek bile neden, bilirsiniz, çünkü siz, muhtemelen bir senaryoya kıyasla yeni bir taslak anlamında bir taslağa bakmaya alışkın değilsiniz. anahat. Yani ana hatları çizdiniz, başka bir taslak yazdınız ve bu 2021'in başında gibiydi, yeniden yazmaya başladınız, sanırım bu taslak bizi neredeyse 2021'in sonuna götürdü. Sanırım ortada bir yerde durduk çünkü Draven hakkında bir şeyler öğrenmiştik ya da ne olduğunu bilmiyorum - belki de o zaman Borgie'nin arka planını geliştirdik, bu gerçekten harikaydı. Ama yine de durduk ve sonra başa dönüp baştan sona yazdık. İşte bu yüzden, bir sonraki taslağın yapılmasının neden neredeyse bir yıl sürdüğünü düşünüyorum. Bunu hatırlıyor musun?

JENNIFER: Evet.Evet.

SAVANNAH: Peki.Ve sonra bir noktada, sadece ne olacağını görmek için bir avuç ajanı sorguladınız. Bu nasıldı?

JENNIFER: Yani üniversiteye başvurmak gibiydi.Tüm bu araştırmayı, en sevdiğim yazarları temsil eden en iyi ajanlar gibi, kategorimi temsil eden ama aynı zamanda farklı bir kategoride daha güçlü olan ajanlar gibi farklı katmanlardaki tüm farklı ajanlar üzerinde yaptım. Bu yüzden en iyi seçimlerime birkaç tane gönderdim ve birkaç tane reddedildim, anlıyor musun? Suları test ediyordum ve temelde ilk denememde reddedildim.

SAVANNAH: Ve düşünce sürecimizi hatırlıyorum… Çünkü bir Twitter sunum yarışması da yaptık. #PitMad'i yaptık, değil mi?

JENNIFER: Evet.

SAVANNAH: Keşfimizin bir kısmı şuydu: A) sorgulama pratiği yapmak istedik B) kavramı ve önermeyi test etmek ve ondan ne elde ettiğimizi görmek istedik.Ve sonra C) biz gibiydik, bilirsin, belki biri ısırır. Kim bilir? Yani kimse ısırmadı ve sorun değil. Pek çok şey aldık—tweetleriniz hakkında iyi geri bildirimler hatırlıyorum, değil mi?

JENNIFER: Evet.Demek istediğim, Twitter'daki diğer insanlar, diğer yazarlar ve okuyucular gibi inanılmazdı ve evet, hikayeden çok emin olmamı sağladı. Sahayı gerçekten seviyor gibiydiler. Yani, evet, temsilciler benimle iletişime geçmese de... Bunu duymak, bilirsiniz, birinin bu hikayeyi okumak istemesi onaylıyordu.

SAVANNAH: Doğru.Ve sonra birazdan buna benzer bir şeyden bahsedeceğiz çünkü fikrinizi doğrulayan başka biri vardı ki bu gerçekten büyük bir şeydi. Ama buna ara verip geri döneceğiz. O zaman bu, 2021 gibiydi, sadece yeniden yazmaya odaklandı. Ve sonra, bilirsiniz, oldukça kaliteli bir taslakla bitirdiniz. Anladık, sanırım o noktada 70.000 kelimeyi aştık. Demek olayları gerçekten detaylandırmıştın. Ve sonra 2022'de The Spun Yarn'daki insanlardan bir el yazması değerlendirmesi aldınız, değil mi? Onlara ulaşma zamanının geldiğini nasıl bildin? Ve bu deneyim nasıldı?

JENNIFER: Evet.Sanırım o noktada onu yeniden yazmıştım. Yedi kez söylüyorum çünkü sanırım bu kadar taslak biriktirdim. Ve bu çok komik çünkü bir romanı bitirmenin çok büyük, heyecan verici bir şey olduğunu düşünüyorsun ama ben o anı birçok kez yaşadım. Ben de aileme "Kitabımı yine bitirdim!" derdim. Ve sonra "Kitabımıtekrarbitirdim ." Yani eğrilmiş iplik, temelde size bu gerçekten ayrıntılı geri bildirimi vermeleri için beta okuyucuları işe almak gibidir. Ve onu sevdim! Bunun harika bir kaynak olduğunu düşündüm çünkü gerçekten derin bir geri bildirim almak istiyordum. Ve Spun Yarn ile olan komik bir hikaye de - yazma şeklim ve her sahneyi büyük bir belgeye yazmak yerine kaydetmem nedeniyle - iplikhaneye gönderdiğim versiyonda bir bölümü atlamıştım. Ve geri aldığım tüm sonuçlar ve geri bildirimler harikaydı ve en büyük şikayetim, herkesin hikayede olan bu belirli şeyi bilmek istemesiydi ve ben bunu nasıl kaçırdıklarını anlayamadım. Ve ben de, bilirsin, belki o bölümü daha çok öne çıkarmalıyım dedim. O bölüm üzerinde gerçekten çalışmam gerekiyor. Ve görünüşe göre onu tamamen dışarıda bırakmışım. Yani, sahip oldukları tek versiyonun dışında bırakılan bütün bir açıklama vardı. Ve yine de oradaki okuyucularla gerçekten iyi iş çıkardı.

SAVANNAH: Evet!Ve bundan gerçekten hoşlanmış görünüyorlardı! Çok komik olduğunu hatırlıyorum çünkü ikimiz de biraz kandırılmıştık. Biz gibiyiz, ama bu burada..? Burada olduğunu biliyoruz. Geri döndük ve baktık. Ve sonra, bilmiyorum, günler veya bir hafta sonra gibiydi ve siz, “Aman Tanrım! O bölümü dışarıda bıraktım!”

JENNIFER: Hı hı.Onu hatırlıyorum!

SAVANNAH: Bu komikti.Ve sonra, evet, onlardan gelen geri bildirimler gerçekten harikaydı. Bize biraz verdiler, yani hikayeni beğendiler. Söyleyecek yapıcı şeyler vardı. Biz de onu aldık. Bir nevi ikimiz de baştan sona okuduk, bunun hakkında konuştuk ve sonra neleri uygulayacağımıza dair bir yapılacaklar listesi yapmaya başladık.

JENNIFER: Evet.Başka bir yeniden yazma. Başka bir yeniden yazma.

SAVANNAH: Evet.Peki o zaman neydi, o aşamadaki revizyonlar nasıldı? Hatırlıyor musun?

JENNIFER: O noktada revizyonu sevmeyi öğrendiğimi söylemeliyim.Sadece küçük ayrıntılara sahipken geri dönmekten gerçekten keyif aldım ve bir şeyleri vurgulamak ve bir araya getirmek istediğimde, o kısım gerçekten insanların revizyonu sevdiklerini söylediği zamanki gibiydi, şimdi anlıyorum. I think before I thought revision was going over on a line edit over and over your chapter, trying to make it better, which was what I had done previously. And that is not revision. That is not what I was doing. I was just spinning my wheels in a line edit. I was polishing and it wasn't very fun because I hadn't been done with the whole document. But when you have a full complete manuscript that you're revising and making better, ugh. I just loved that experience.

SAVANNAH:Yeah. And I remember at some point when you were starting to realize that, we were like, okay, can we get, I say we as in me and you, we were talking about how do we use this as a motivation tool. So one of the things I kept saying was something like, okay, how do we use this as a dangling carrot? Where like if you just get through the blank page, then you can revise it. And I remember it. That started to become exciting for you.

JENNIFER:Yes, it totally did. Which is kind of funny.

SAVANNAH:And I say that because if anyone else is feeling the same way that Jennifer did about like, you know, it's so hard to get over that blank page. Well, once you get over that blank page, then the fun part happens where you can, you know, it's kind of like having a block of marble and making it a statue. That's like what revisions are. Yeah. So after that, you had a finished draft that we felt relatively good about, right? And then at this stage, you still wanted to traditionally publish. But we already spoiled this and you have Indie published. So tell me how did you get there?

JENNIFER:Okay, so I was like a lot of writers, I had the dream of having a big publishing deal with a traditional house, and I did all my research. I knew that that's what I wanted, but you know, when I was doing all this research, I was learning a lot about indie publishing and it was pulling my attention like, oh, that does sound really appealing to me. And I think I kept asking myself, why, why do I want to traditionally publish? That's really the question I came down to. And then I realized that if I was being completely honest with myself, It was to have that external validation, I really wanted that someone would pick my story. Or say that my story was good enough to be published. And the cons though, of traditional publishing for me or how long it takes, you know, right at the time you get the agent to the publishing deal if you're lucky enough to get that. And then it takes years. Right? And I, again, like we talked about before, I had this urgency, I wanted to make this story and get it published and I wanted to move on to the next story, you know? And also I really was attracted to the idea of maintaining control of my story, my ip. And so I pursued traditional publishing and I sent out my queries, my first batch of queries and. I sent it to the podcast The Shit No One Tells You About Writing—which I love that podcast, by the way.

SAVANNAH:Yeah, we're both big fans! We'll link to it in the show notes.

JENNIFER:Huge fan. And during that time that I submitted, I did get a request from an agent and that podcast was going to go over my query on the podcast and I was so excited and nervous and fully expected to just like get all this feedback because they're so constructive. If there's something wrong, or whatever. And they were very constructive with my query and my first five pages. And not only that, but hugely validating all three of them understood my story and they got it. I could tell by the questions they were asking and they guessed some of the plot without even knowing. And I just felt so, seen and validated, like what I was trying to get from traditional publishing just by their podcast getting it right. And I actually think I cried because it felt so good to have professional people working in the industry get your story. So that actually really spurred me to scrap traditional plan and go indie.

SAVANNAH:Yeah. And so let me back up because for those of you who don't know that podcast, The Shit No One Tells You About Writing, they have a segment where they will basically look at a query letter in the first, like, I don't know, five or ten pages. I think for you it was five, right?

JENNIFER:Yes.

SAVANNAH:And they go through it and they, because they're agents and they're also, some of them are writers and things like that, but they go through it with a critical eye and they give you advice for like, here's how to make it better, or here's what doesn't work, so that you can then have a better chance at querying. So Jennifer submitted to that and like she said, she got… Well first it was awesome that they even picked her story! And then also she got constructive feedback and some questions, and when she says that she feels like they understood it and she felt seen. I think, Jennifer, correct me if I'm wrong, but that was like, okay, my story's working. Even though there's things I need to tweak, it's doing what I want it to do because these people who are professionals get it. Right?

JENNIFER:Yes! Exactly.

SAVANNAH:And so then it was so funny because I expected you to be like, okay, I have a fire under my butt. We're gonna query, we're gonna get this publishing deal. And then I remember you were like, “I think I wanna indie publish. Like I feel really confident and I'm like, let's do it.”

JENNIFER:Yes! I know. It's maybe the opposite of what I expected of myself as well.

SAVANNAH:Yeah. And it was so cool because I think just knowing you and knowing the way that your mind works and how you like to have that creative control, and you kind of are an entrepreneur anyway, you have that spirit. So it really makes sense for you to indie publish. And you've gone through that whole process by yourself pretty much now, right?

JENNIFER:Yeah. I mean, obviously I've had a lot of collaboration. And I've had your help, which has been invaluable. And the amazing cover designer, Dyna Kau, and the copy editor, Barbie from Monocle Editing. And The Spun Yarn feedback was so helpful. And The Shit No One Tells You About Writing—their feedback, I took all of that feedback into my rewrite before I went to copy editing. But yeah, I have loved the process even though it has gone in a totally different direction than I planned.

SAVANNAH:Yes. And so, like I said earlier, at the time this episode airs, your book will be available to the world. And was there any like roadmap or checklist or anything you were following to make all that happen?

JENNIFER:I kind of made one from all of the research that I'd done. I love Joanna Penn and her self-publishing series. 've read lots of books and anything on the subject I've written down. You've given me a lot of helpful lists and advice and things you've learned.

SAVANNAH:I think there was a checklist too from Jane Friedman, is that right? That we kind of integrated into everything? So I just wanted to ask because I'll gather some of these resources and put them in the show notes.

JENNIFER:Absolutely.

SAVANNAH:Jennifer's a huge researcher, so she went down the rabbit hole and just kind of made this like, here's what I need to do when, and then just kind of went after it. and yeah, like now it's available when this episode airs and it's so exciting. And we will link to like, where you can check that out, where you can learn about Jennifer in the show notes. But how do you feel now that you've like been through the whole writing and editing and indie publishing process?

JENNIFER:I loved it! I loved the process and in retrospect, I can appreciate all of the steps now. You know, during, when you're in it, not so much. But now that I look back, I can't wait to start over and do it on the next project.

SAVANNAH:Yeah. And that was going to be my next question… How do you feel about writing a book? Do you think it's gonna be easier now having kind of gone through this whole thing? Or, you know, are you feeling excited, like you have tools in your toolbox?

JENNIFER:Yeah. I don't know if I think it'll be easy… I don't expect that at all. But I definitely am really excited about it and I feel like I have so many more tools and I kind of look at this like in the long game, like every book will get better. I'll learn new things each time. And so I'm just really excited.

SAVANNAH:That's awesome. And I asked you before we recorded this, if you could boil down the whole experience into like three key takeaways that we could share with listeners so that, you know, they can see these same kind of results. What were those big aha moments or those big lessons that you took away from this entire process?

JENNIFER:Okay. My three lessons are, number one, write a dirty, messy, rough draft. I couldn't quite understand that until I did the second project, after I finished The Girl in the Zoo. I was such a perfectionist, and now I get to write the worst possible trash draft, just get to the end. That's what I did with my draft over this summer from my next book.

SAVANNAH:Yeah, and it's, I am always sensitive towards the word “trash.” I know what you mean, but I will just vouch that like nothing you write is trash. It is just a little messy and needs… it's how you're fleshing it out to yourself.

JENNIFER:Right. But I think I need to tell myself that it's bad in order to like, let it out, you know?

SAVANNAH:Well, and I was going to say it almost like lets you forgive whatever you write too. It's like expecting the lowest common denominator. So if you like using that label, that's fine, but you know, for some people they're going to be a little more sensitive to that word, so I just like to say it's okay if we don't call it trash.

JENNIFER:Yes. Yes. Right.

SAVANNAH:Okay. So what's number two? Okay, number two is that revision is my favorite and I didn't really think this was true until I was properly revising. After the draft is complete, going back over the big work and adding all of the small details and putting the threads in, that was delightful!

SAVANNAH:Yes. And you really did have fun! I remember you would like text me random times and being like, “I just figured XYZ out!” and “I just figured out how to bridge this gap or to highlight a theme in this chapter!” or whatever it was. But you can't really do that until you see the whole picture, even if that picture's messy.

JENNIFER:Yes. And it's so true about your taste being above your level when you're starting and like the whole Ira Glass thing… The themes I wanted to put in this book were so heady and I didn't even know if it was going to be possible. And I'm so happy with the fact that we were able to put in what I wanted to say with this book. Even though I wasn't sure I was at that level yet of skill to do that yet.

SAVANNAH:Yeah. And explain what you mean. Just for people that aren't in our heads about that Ira Glass thing and the taste level.

JENNIFER:Yeah. There's a famous Ira Glass quote… I'm sure you could Google it because I don't want to mess it up. But basically he says, just make your stuff, because when you first start making things, any kind of art, your taste level is going to be well beyond your ability and to just, it's kind of like accepting it. And eventually you'll get to that level if you just start. Because people who are making great art didn't start out that way. They had to make a bunch of other things to get to the great stuff. So I just try to keep that in my head as I make things.

SAVANNAH: Evet. Ve sanırım bunun hakkında birçok kez konuştuğumuzu hatırlıyorum çünkü ikimiz de mükemmeliyetçiyiz, ikimiz de iyileşmekte olan mükemmeliyetçileriz. Ve sanki… Okuduğumuz ve harika olduğunu düşündüğümüz hikayeler. Ve sonra kendi eşyalarımıza bakarız ve bilirsiniz, muhtemelen o çöp kelimesinin geldiği yer burasıdır, değil mi? Çünkü biz, bu korkunç! Ama sadece fişi çekip daha iyi olmaya devam etmezsek, zevkimizin o seviyesine asla ulaşamayacağız. Bence bu harika, ama tamam, o yüzden şimdi bizi üç numaraya götür.

JENNIFER: Peki.Üç numara işbirliği ile ilgili. Belirsizlik içinde çabalayan yalnız yazar klişesi var ve eminim biraz da öyledir. Demek istediğim, yalnız çok zaman geçirdim. Ama bence en iyi işi, sizinle işbirliği yapan insanlar olduğunda yapıyorsunuz. Ve benim için bir kitap koçuna ve bir editör ve iyi bir beta okuyucu arkadaşı olarak sana sahip olmaktı. Sınıf arkadaşlarınız olabilir - fikir alışverişinde bulunabileceğiniz herhangi biri. Hikayeniz hakkında konuşmak isteyen bir arkadaşınızla kahve içmek bile. Ne yapmak istediğini anlaman sana çok yardımcı olabilir.

SAVANNAH: Bir keresinde oğlunun senin için iyi bir fikri olduğunu hatırlıyorum.Ve o kaç yaşında?

JENNIFER: O zamanlar 11 ya da 12 yaşındaydı.

SAVANNAH: Ve ona gelişigüzel bir şey söylediğini hatırlıyorum ve o sana bir cevap verdi, sen çocukken, bilirsin, ah anne derdin.Sağ? Ve sonra, Aman Tanrım, tam olarak yapmak istediğim şey buydu! Dolayısıyla işbirliği oldukça beklenmedik yerlerden gelebilir. Bunu sana daha önce sormadım, ama bu işbirliği notunda ne dersin… Çünkü bir kitap koçu veya editörle çalışmaktan korkan pek çok insan var çünkü A) eleştirilmek istemiyorlar ya da aptal olduklarını duymak istemiyorlar, yani, yani, bir editörün ya da bir kitap koçunun bunu herhangi birine söyleyeceğinden şüpheliyim. Veya B) koçun veya editörün onları ezip geçeceğinden ve hikayelerini bir nevi devralıp istemedikleri bir şeye çevireceğinden endişeleniyorlar. Mesela bunun için endişelenen birine ne söylerdin?

JENNIFER: Şöyle derdim ki, demek istediğim, orada buna benzer bazı kötü yumurtalar olduğunu hayal ediyorum.Ama muhtemelen çok, çok nadirdir ve sonra bırakıp başka birine geçersiniz. Ama çoğunlukla, en azından konuştuğum insanlar ve diğer yazarların deneyimi, bu harika bir deneyim. Sen, kendi başına öğrenebileceğinden çok daha fazlasını öğreneceksin. Sadece bir şeyleri sektirmek için o diğer kişiye sahip olmak ve asla yargılandığımı veya ele geçirildiğimi hissetmedim. Her zaman hikayemin kontrolünün bende olduğunu hissettim ve tıpkı bir editör tarafından eklenen herhangi bir şey gibi, o hikayeyi vurgulamak gibiydi.

SAVANNAH: Evet ve bence bu iyi bir nokta, öyle birini bulmak gibi... yani iki şey var.Hayır, bu fikirden hoşlanmadım veya bu öneriden hoşlanmadım diyebileceğiniz birini bulmak ve işte nedeni. Yani aynı zamanda sizinle birlikte yakalamaya ve veya fırlatmaya, fırlatıp yakalamaya istekli biri, değil mi? Ve sonra aynı zamanda vizyonunuzu bir şekilde paylaşabileceğiniz birini bulmak - o zaman diğer tarafta kim olacak, bunu size geri yansıtmak, peki, X yapmak istiyorsanız, işte böyle yapacağız yap bunu. Ya da Y yapabiliriz ama o zaman bu sizin vizyonunuzu biraz değiştirebilir. Yani bu bir nevi, ben her zaman bunun bir işbirliği olduğunu düşünürüm. Bu bir ortaklık, ama daha çok, kişisel olarak benim için, yazarın bu vizyonu gerçekleştirmesine yardım etmek için buradayım ve onlar, hikayeden onlar sorumlu, anlıyor musunuz?

JENNIFER: Doğru.Evet, bence unutulmaması gereken şey, çoğu insanın üzerinde çalışmak istediği kendi hikayeleri olduğu. Seninkini almakla pek ilgilenmiyorlar. Yaptıkları kendi işleri var.

SAVANNAH: Evet.Pek çok insanın ilk taslağıma telif hakkı vermem ve bunun gibi şeyler hakkında endişelendiğini biliyorum. Ve yine bilirsiniz, her şeyde bazı kötü tohumlar vardır. Ama genel olarak, evet, insanlar çoğunlukla çok meşgul diyebilirim. İnsanlar bana kitap koçunuzun veya editörünüzün hikayenin yazara ait olduğu gibi bir tür maddesi olup olmadığını soruyor. Bunu isteyebilirsiniz. Bunu onların terimleriyle sorabilirsiniz, ama, evet... Şimdi bir sorum var - bir kitap yazmaya yeni başlayan Jennifer'a veya yeni başlayan başka bir yazara tavsiye veriyor olsaydınız, bu tek tavsiye ne olurdu? olmak?

JENNIFER: Bunu daha önce söylediğimi biliyorum ama gerçekten bir taslağı bitirmek için ne gerekiyorsa yapmak gerekiyor.Dağınık olsa ve sonunu atlasan ve sonunu yazsan ve sonra geri dönüp bitirsen bile. Ne yapman gerekiyorsa, sadece bitir. Ve sonra diğer bir şey, akıllıca tavsiye, bana çok yardımcı olan şey, tüm büyük belge yerine hikayeyi sahnelerde kaydetmekti. Bu benim için gerçekten çok fazlaydı. Ve sonra geri dönüp bir şeyleri değiştirmek veya bir şeyleri düzeltmek, her sahnenin ayrı bir dosyada olması bunu çok daha kolay hale getirdi. Seninle çalışmaya başlayana kadar bunu neden düşünmedim bilmiyorum. Ancak bu, tüm yazma deneyimimi değiştirdi.

Çünkü geri dönüp bir tanesi üzerinde çalışmaktan hoşlanmak çok daha kolay.

SAVANNAH: Pekala, bence bu gerçekten komik çünkü ya da bu iyi bir nokta, seni bunaltan ne olursa olsun, ister belge boyutu, ister bazı insanlar bunalmış olsun, tüm bu karakterleri nasıl detaylandıracağım?Bu, her ne ise onu daha küçük parçalara bölmek gibidir ve bu genellikle sürecin neredeyse tüm yükünü alır. Senin için olduğu gibi, dosyaları farklı şekilde kaydediyordu.

JENNIFER: Biliyorum.Ve geriye dönüp bakıldığında çok komik, ama şu anda çok önemliydi. Devasaydı.

SAVANNAH: Peki.Ve insanlara her zaman sormaktan hoşlandığım diğer soru, ve bu bizim son sorumuz ve belki toparlayacağız, ama herhangi bir yazma engeliniz oldu mu, mükemmeliyetçilik hakkında konuştuk, bu yüzden sizde olduğunu biliyorum veya herhangi bir sahtekarlık sendromu gibi mi, bunların hepsi?

JENNIFER: Evet.Tamam aşkım. Elbette!

SAVANNAH: Bununla nasıl başa çıktın?

JENNIFER: Yine yazar tıkanması ile, onunki bir tür şey, bir podcast'te başka bir yazardan duydum ve kim olduğunu hatırlayamıyorum.. O yüzden oradaysanız, bu bahşiş için teşekkürler!Ama aslında düşündüğüm her şeyin tam tersiydi, yani günlük tutmayı bırakmak. Çünkü hayatım boyunca ağır bir gazeteciydim. Ve fark ettiğim şey, bir roman ya da büyük bir proje yazma sürecindeyken, günlük tutmayı bırakmam gerekiyor çünkü tüm yazma gücümü günlük tutmaya veriyordum. Ve bu beni engelliyordu, konu kitaba geldiğinde yazma engeli varmış gibi hissettim, ama gerçekte olan şey sanki suyum bitmiş gibiydi. Ve bu benim için çok büyüktü. Bunun başka birine yardımcı olup olmadığını bilmiyorum.

SAVANNAH: Evet, bu çok mantıklı.

JENNIFER: Ve sonra sahtekarlık sendromu.Metaverse'de olduğu gibi, yazar benliğimin sadece benim bir versiyonum olduğunu ve bunun baskıyı hafifletmeye yardımcı olduğunu hayal etmeyi seviyorum. Bu, sahtekarlık sendromuyla baş etmenin biraz garip bir yolu, ama sorun değil. Ben hallederim. Yazmak için oturduğunda bir kostüm giyiyorsun neredeyse benim Örümcek Adamımdan biri gibi.

SAVANNAH: Ve bu gerçekten harika çünkü neredeyse dokunamayan Jennifer sizin gerçek Jennifer'ınız gibi.Bu oldukça ilginç. Bu yüzden, orada sahip olduğunuz tüm farklı projelere bağlantı kuracağız. Hakkında konuşmadığımız bir kurgu podcast'iniz var. Ama bununla bağlantı kuracağız. Yayına girdiği gün çıkacak bir kitabınız var. Bir web siteniz var. Ama insanlara sosyal medyada siz olduğunuzu ve sizi sosyal medyada nerede bulabileceğimizi söyleyin.

JENNIFER: Evet, sosyal medyada söyleyebilirim ki, Instagram benim ana hesabım ve beni @jenniferleelauer olarak bulabilirsiniz.Göbek adımı kullanmak zorunda kaldım. Ben de Twitter ve TikTok'tayım. Web sitem www.jenniferleelauer.com

SAVANNAH: Peki.Demek Jennifer'ı bulabileceğin yer orası ve biz bunların hepsine bağlantı vereceğiz. Kitabının adı Hayvanat Bahçesindeki Kız ve bugün çıkacak. Çok heyecan verici! Jennifer'ı takip ederseniz, ona bir beşlik çakın ve büyük bir tebrik edin ve bilirsiniz, tüm eğlenceli şeyler çünkü bu çok önemli. Ama Jennifer, devam etmeden önce eklemek istediğin başka bir şey var mı? Son bir düşüncen var mı?

JENNIFER: Hayır, sadece beni ağırladığınız için çok teşekkür ederim.

SAVANNAH: Bütün bunlar hakkında oturup konuşmak gerçekten eğlenceliydi, çünkü demek istediğim, bu sadece bu kitap için, tanıştığımızdan beri iki yıldan fazla bir yolculuk.Ve tüm ufak tefek şeyleri duymanın diğer insanlara harekete geçmeleri ve kitaplarını yazmaları için ilham vereceğini biliyorum ve bilirsiniz, bu tekniklerden bazılarını deneyin. Evet, benimle vakit geçirdiğiniz için çok teşekkür ederim ve bu kitabın ötesinde neler yarattığınızı görmek için sabırsızlanıyorum. Ve belki bir gün bir sonraki kitabınız veya kurgu podcast'iniz hakkında konuşmak için sizi geri alabiliriz. Yani, kim bilir? Ama evet, iyi şanslar ve bugün geldiğiniz için çok teşekkür ederim.

JENNIFER: Çok teşekkür ederim!Ve herkes Savannah'yı işe almalı çünkü o harika ve benim için zevkti. Teşekkür ederim.

SAVANNAH: Ah, teşekkür ederim.Jennifer burada beni utandırıyor!

Son düşünceler

Umarım Jennifer ile yaptığım konuşma, derine inip devam etmeniz için - yol boyunca bazı hız tümseklerine çarpsanız veya sorguladığınızda reddedilsenizbilehikayeniz üzerinde çalışmaya ve hikayenize inanmaya devam etmeniz için - ilham vermiştir . Jennifer'la tartışmamdan ensevdiğimçıkarım buydu ; pes etmemesi, hayalini ve hikayesini o kadar ciddiye alması ve bunu gerçekleştirmek için ihtiyaç duyduğu yardımı alması. Bunu çok seviyorum!

Jennifer hakkında daha fazla bilgi edinmek ve ilk romanı The Girl in the Zoo hakkında tüm detayları öğrenmek için web sitesine bakın veya onu Instagram @jenniferleelauer'da takip edin. Ayrıca kurgu podcast'i The Strange Chronicles'a da buradan göz atabilirsiniz .

Romana Notlar kursum ve bunun ilk taslağınızı bitirmenize nasıl yardımcı olabileceği hakkında daha fazla bilgi edinmek istiyorsanız, tüm ayrıntıları almak için buraya tıklayabilirsiniz!