如何成为作家：乔安娜佩恩

已发表: 2019-09-25

成为作家需要什么？你是如何从一份平淡无奇的工作而不是写作到建立一个繁荣的作家职业生涯的？这听起来可能不可能而且遥不可及——但事实并非如此。

别针

在这一集中的性格测试中，我与一位最成功的自出版作家谈论了她如何实现自己真正成为作家的梦想。

乔安娜佩恩成为作家

Joanna Penn，也被称为 JF Penn，是纽约时报畅销超自然惊悚小说的作者。她也是独立出版运动的领军人物。

不过，她一开始并不是作家。事实上，她在企业界工作了数年，并希望自己能找到一份能够茁壮成长的职业。

最终，留在公司工作的痛苦变得比离开的风险更大。所以她确定了一个目标，制定了一个计划，辞掉了工作，转而全职写作。

我围绕我的日常工作进行了这种思维方式的转变，那就是：现在这是一份日常工作。我会做我必须做的事情来保住我的工作，但不会更多。

所以我会准时离开，正如我们大多数人所知，在公司里你不会准时离开；你工作的时间超过了你应该工作的时间。
而且我不想升职。我不想做任何额外的工作。我只想做好我的工作然后回家。
所以我会在早上 5 点起床，写作，然后回家做营销。我在 2009 年开始播客。我开始了我的 YouTube 频道。我开始了我的博客。你知道，我在做日常工作的时候正在建造和写作。所以它把我带到了2011年。
所以在我可以全职工作之前，我花了大约五年的时间来做这一切。

成为 Joanna Penn 作家的 5 个步骤

成为作家实际上需要什么？乔安娜通过以下五个步骤建立了她的职业生涯。

1.设定一个意图。

你一生想要什么？在你建立一个你会喜欢的梦想职业之前，你需要知道你真正想要什么。

乔安娜的梦想生活围绕着三个核心价值观：阅读、写作和旅行。当她确定自己的价值观时，她已经 30 多岁了——了解这些价值观有助于她了解自己的生活在哪些方面与这些价值观不一致。

与他们相符的是成为作家。所以她设定了她的意图，这给了她实现飞跃所需的重点。

2. 宣布你的肯定。

如果你真的要大胆地成为一名作家，你需要相信自己。当然，说起来容易做起来难。

这就是为什么乔安娜建议每天都对自己大声说出来的肯定。

2006 年，我开始说：“我很有创造力。我是作家。” . . . 试着大声说出来。 “我很有创意。我是作家。” 我曾经说过，在我成为其中任何一个之前。

当你有这样的肯定时，你开始采取行动。你可以改变事情，你的想法可以变成现实。这是吸引力法则。

你很有创意。你是作家。你越相信这一点，你就会越多地采取行动证明这一点。

3. 写一本书。

你是如何成为作家的？你写。

这一步在某些方面是最困难的一步。但是，如果您在生活中重视写作，并且相信自己和创造力，那么您就拥有完成所需的一切。

4. 出版你的书。

如果你想成为作家，你必须发表你的作品。

联系代理商和出版商以传统方式出版您的书。或者，自己准备并自行发布（乔安娜就是这样做的）。

不要停在那里。继续发表你的作品：作为书籍和小说，作为短篇小说，作为博客上的文章。您发布的越多，您与读者的联系就越多。

5.不断挑战自己。

下一步是什么？不要停下来。继续寻找下一个挑战，下一个让你不断成长的冒险。

对于乔安娜来说，第一个挑战是非小说类。实际上，她开始写非小说类作品来教别人她不知道的事情，对她来说具有挑战性的事情。

我们有一所房子。我们有一个投资物业。我们有所有的东西。
但是我每天上班都在哭。我只是很痛苦。
我丈夫说：“看，你必须弄清楚你想用你的生活做什么，然后我们会实现它。” . . . 所以我开始尝试弄清楚我想做什么。
在那个过程中，我决定写一本关于职业转变的书。
. . . 我认为每个人都有一种自然的表达方式。我的自然表达方式是写作，我觉得如果我能试着写一本关于它的书，我就会学到我需要学习的东西。

那本纪实书是她的开始，但远未结束。几年后，她遇到了下一个重大挑战。

2009 年，我的播客上有一个人，我说，“哦，我永远不会写小说。”
他说：“听起来你对此有障碍。”
. . . 这极大地挑战了我的自我定义。我怎么可能是小说家？
所以我做了NaNoWriMo，全国小说写作月，那个月我写了2万字。 . . . 这是我上学以来第一次写小说。就这样变成了 5000 字，成为了第一部 Arkane 小说《火之石》 。在那之后我花了大约十四个月的时间来写它，编辑它。 . . . 第一部小说问世，它彻底颠覆了我对自己的定义，从那时起我已经写了十七部小说。

今天，乔安娜是小说和非小说类畅销书作家。她也是她所在领域的专家。而这一切的成功，都是因为她愿意承担风险，接受挑战。

实践

乔安娜围绕三个核心价值观建立了自己的生活：阅读、写作和旅行。你希望在你的梦想生活中看到哪三个价值观？

花十五分钟写下对你最重要的三个价值观。完成后，在下面的评论中分享它们，并确保为您的作家同行留下反馈！

阅读成绩单

乔邦廷：嗯，欢迎来到性格测试节目乔安娜。 感谢您今天加入我们。

乔安娜佩恩：哦，谢谢你邀请我参加这个节目。

Joe Bunting：所以我想从你最新小说中的一部分开始，在你的奥术系列枯骨谷中。 你说你的奥术系列有点像达芬奇密码遇到古墓丽影，真的很有趣。而在这部小说中。有两个英雄正在寻找一个据说可以使死者起死回生的遗物。

你能从你的小说中读到那部分吗？

乔安娜佩恩：是的，当然。 所以这是来自干骨谷：

他们走进教堂的大门，跨过门槛，走进了智利黑暗。 天气很冷，当摩根仰望上方高高的拱形天花板时，她可以看到为什么大教堂是巨大的空间。

这是建于 13 世纪并在 15 世纪在西哥特大教堂的基础上扩展的哥特式风格的定义。 石柱高耸在高耸的拱门上，彩色玻璃窗让一点光线进来，但随着外面的雨水倾泻而下，它把大教堂送进了更远的地方，影子摩根在信仰的一些地方颤抖着。

她感到温暖和受欢迎。 但在这里，她只觉得冷得麻木。

乔邦廷：谢谢。 我会旅行是本书和你所有书籍的重要组成部分。这本小说发生在新奥尔良旧金山和西班牙托莱多，我听说你在写这本书时参观了所有这些地方。

像这样写关于你的旅行经历的感觉如何？

Joanna Penn：哦，好吧，这很有趣，因为我确实去过我书中的大部分地方。 从托莱多选了一段。所以这是关于托莱多的大教堂，它真的很冷。我的意思是天气太冷了，我去是因为我在新奥尔良，我在圣彼得堡看到了一本圣经。

圣路易斯对于法国人来说圣路易斯大教堂他们有这个圣。圣路易斯圣经在教堂的后面。你知道，我在新奥尔良附近做所有这些研究，我看到这本圣经基本上是托莱多圣经的副本，这让我想去托莱多看看。我像。这里的故事。

我不明白发生了什么事。所以这让我进入了这个故事。所以对于我的手臂凯恩系列来说，我真的是在旅行时找到了这个故事，这个故事变成了西班牙帝国周围的东西，以及西班牙开始的所有地方，然后显然搬到了旧金山，这本书也是设置有任务和开始这些任务的修士是。

出生在马略卡岛，我实际上参观了他学习和出生的地方。所以我喜欢旅行，这很有趣，因为你知道，当我回顾我 30 岁出头的生活时，我对自己说我想用我的生活做什么，那就是阅读写作和旅行，这就是为什么我这样设计我的书。

但是，是的，事实上，正如我们所说，我下周要去葡萄牙里斯本，因为我的下一部《惊悚片》将围绕葡萄牙犹太人展开。他们最终的结果是，是的，我总是从我的研究中旅行。

Joe Bunting：那么您的访问如何启发了这本书？ 你访问这些地方的顺序是什么？你说你去了托莱多和马略卡的旧金山和新奥尔良。

我假设你不喜欢从每个地方飞来飞去。你知道，这种事是怎么来的？

Joanna Penn：嗯，我每年只写一本奥术书是有原因的，差不多一年到 18 个月，这是因为。 与此同时，其他书籍，但显然我实际上说我不会一次到处旅行，有时这些想法来自其他旅行。

例如，以印度为背景的《世界毁灭者》，我大约在 15 年前第一次去印度旅行，然后在 10 年后再次旅行，这两次旅行都进入了书中。很多时候，很多故事可能是我在很长一段时间内完成的旅行，例如在以色列设置了很多，我在 90 年代在以色列旅行了很多，所以。

其中许多是基于其他地方和后来几乎作为故事出现的事物，然后是的，偶尔，我稍后也会访问一个地方。所以这个很难说。我的意思是枯骨谷。我一直很喜欢圣经中以西结书里关于枯骨谷的故事，它是对这些骨头呼吸和呼吸，它们会崛起这支死者的军队，所以它就像僵尸的故事。

圣经和我总是对此着迷。所以我想当我多年前去旧金山并找到任务时，所以我去了 Mission District 的 Mission Dolores，我想，这是一个非常有趣的地方，而且总是遗迹。无论如何，Signe，然后当我在新奥尔良时，那可能是一年后。

那是我看到圣经的时候，然后我们还是要去马德里旅行，托莱多离马德里只有一个小时的路程。所以这就是我去托莱多看这本书的原因，但每当我去一个我要去的地方时，它就会有双重作用。看看历史名胜、大教堂和犹太教堂，我会看看历史，通常是一个地方的真实宗教历史，我会看看这个地方下面有什么故事。

当然，葡萄牙帝国非常强大，拉丁美洲，你知道，很多拉丁美洲人说葡萄牙语，因为他们走了多远，他们去集会。所以这就是为什么接下来。有点变成了国际惊悚片。所以两者都有一点我要么知道我想研究一个地方所以我去那里，要么我在一个地方并且我研究它

乔·邦廷：这太有趣了，以至于你被一个地方的宗教故事所吸引，你知道，我旅行的地方很广，但我通常更关注你遇到的人，那里有什么食物，但你真的专注于这些社区的宗教叙事。

是的，这很迷人。

Joanna Penn：是的，我觉得很好，我拥有牛津大学的神学硕士学位。 我一直对宗教心理学很感兴趣。所以我自己没有任何宗教信仰，但我有一种难以置信的好奇心。我会说我是属灵的，我相信我们所看到的远不止这些。

我想如果你真的比我们看到的更相信 Wi-Fi，但你知道我写的是奥术书籍。我说的是他们有超自然的优势，他们不是超自然的。没有狼人之类的，但肯定是枯骨谷。有什么东西可以使死人复活吗？嗯，你知道，如果你看看海地巫毒教，所以当我去新奥尔良的时候，我研究了很多关于巫毒教的事情。

当然，这来自西非，所以即使我没有访问过西非，我也写了关于西班牙在西非的历史以及他们可能在那个传统中发现的一些东西。所以我发现所有不同的信仰都非常有趣。当然，世界的历史就是宗教的历史。

它在每个地方都缠绕在一起。我非常感谢生活在欧洲，因为我们在这里拥有如此多的历史。然而，你知道在美国，你知道，你显然有一些不是更古老的宗教，但是你去欧洲的每一个地方，都有这么多。我的意思是我住在英格兰西南部的巴斯。

这是 2000 多年前的罗马水疗中心，我们在充满诅咒的古罗马浴场上建造了中世纪的修道院。因此，这是一个令人难以置信的居住地。

乔邦廷：哇。 所以在你职业生涯的这个阶段，你写作是为了旅行还是旅行是为了写作，你对旅行和去这些地方更兴奋吗？现在你有借口写它，还是现在你有旅行的借口？

因为你正在写一个关于它的故事。

乔安娜佩恩：绝对是两者兼而有之。 例如，今年早些时候。我丈夫说，你知道，他说我想去阿姆斯特丹，我已经去了。很久以前在荷兰回答他们，我想，嗯，那太好了。让我们去跳舞，然后我开始研究。

那么，阿姆斯特丹有什么有趣的地方呢？它有什么特别之处？显然很棒的运河网络，你知道，有趣的政治事情，而且我现在在那里发现了葡萄牙犹太教堂，我们没有去阿姆斯特丹寻找葡萄牙犹太教堂。我们还去看了伦勃朗的夜表，我看了看，我有这种感觉，所以我看了看夜表。

最著名的画作之一，就这样对我没有任何帮助。然后我们去了这个葡萄牙犹太教堂，真是不可思议。他们没有电。所以当他们用蜡烛点燃它时，他们有一千支蜡烛，它很漂亮，然后你读到这个地方的历史，我想，葡萄牙犹太人怎么会在这里？

他们还拥有世界上最古老的图书馆之一，我很喜欢图书馆和旧手稿，你知道的那种。茜，正如我所说，你知道，他们秘密保存了几代人的东西，我看着这个图书馆的窗户，他们不让你进去，然后你必须得到特别许可之类的东西，我就像，哦，我真的很想去那里，对我来说，去那里的下一个最好的事情就是写关于它，因为我当然可以找到图片，我可以制作手稿，这是我喜欢做的事情，而且现在导致了里斯本之行，因为显然我可以读到葡萄牙人被驱逐的事实。

犹太人，但当我去一个地方时，它会为我带来活力。所以我读到的关于托莱多大教堂的文章。我喜欢信仰的地方。我喜欢大教堂，我经常去。因此，将托莱多与马略卡岛的马略卡岛帕尔马与非常非常大的大教堂进行比较，这些大教堂具有非常高的天花板，是那种哥特时代建造的，而帕尔默真是太棒了。

我只是觉得很开心。我感到精神振奋。我的意思是，显然这是一个温暖的气候。但是托莱多在各个意义上都感到非常讨厌，并且领导他们对犹太人和犹太人进行大规模大屠杀的地方。几乎被消灭和驱逐了，他们有一个小犹太教堂区，一个小犹太区，但比较两者真是太迷人了。

所以，是的，当我去那里旅行时，我对这个地方非常投入，这对我来说是值得的。所以这是一份工作，但你可以。告诉这是一种激情。

乔邦廷：我喜欢它。 因此，正如您在开始全职写作之前提到的，您正在从事公司工作。您是如何将职业从公司工作转变为写作职业的？

乔安娜佩恩：嗯，我认为最大的转变是做出决定，因为你知道，我是一位薪酬很高的顾问。 我当时正在一家矿业公司实施应付账款系统，这太棒了。没错。我的意思是这是一份薪水很高的工作，但它并不像你想象的那样有创意，我是你知道的，我有钱，但那是那些金手铐。

我当时想，我怎么放弃这个？我们有一所房子。我们有一个投资物业。我们有所有的东西。但是我每天上班都在哭。我只是很痛苦，我丈夫说你必须弄清楚你想用你的生活做什么，然后我们会实现它。所以我开始听很多当时的播客或可下载的音频，我猜他们是这样，有声读物被送到磁带上。

所以认为这都是 CD 并开始尝试找出我想要做什么。在那个过程中决定写一本关于职业转变的书。这是周围

Joe Bunting： 2006 年。所以你正在写一本书。 职业变化，因为你正在改变职业。

Joanna Penn：嗯，我更想弄清楚如何改变自己的生活。

我认为每个人都有一种自然的表达方式，而我自然的表达方式就是写作，我觉得如果我这样做的话。试着写一本关于它的书。我会学习我需要学习的东西，我会继续这样做我所有的非小说类书籍都是因为我需要学习一些东西。所以我倾向于你知道教你需要学习的东西是一件好事。

Joe Bunting：所以，是的，我也是这样做的。 所以，我的意思是这对我来说完全有意义。

乔安娜佩恩：是的，完全正确。 所以当我写这本书的时候，我发现了出版业以及它需要多少时间，我决定在任何东西之前在 Kindle 之前自行出版。我们现在是 2007 年夏天。

但同样发生的事情是，我围绕我的日常工作改变了这种心态，这就是现在的日常工作。我会做我必须做的事情来保住我的工作，但仅此而已，所以我会准时下班我不想升职。

我不想做任何额外的工作。我只想做好我的工作然后回家。所以我会在早上 5 点起床吃米饭，然后回家做营销。 I. 2009 年播客。我创办了 YouTube 频道。我开始了我的博客，你知道，它是在我有日常工作的时候构建和写作的。所以它把我带到了2011年。

所以我花了大约五年的时间做这一切，然后我才能全职工作。我之所以能做到这一点，是因为我们缩小了规模，所以我们卖掉了所有东西，因为我当时几乎是犯罪的工资收入者。所以我们卖掉了所有缩小规模的东西来摆脱债务，这样我就可以换班了，然后我花了几年的时间才获得收入。

又回来了。 2015年，我丈夫辞去工作加入公司。所以我想鼓励人们，你知道，如果你想全职做这件事，你可以，但它肯定适合我。这就像从业务多种收入来源中积累了 5 年的收入。你不只是用一本书做到这一点，然后在收入再次恢复之前再过几年。

是的。所以现在我想当我们在 2019 年谈话时，我一直在这样做。总共 13 年，这让我在经验方面达到了我离开咨询公司时的水平，

Joe Bunting：我的意思是，从公司层面的工作跳到创造性的工作中听起来很勇敢，你必须减薪才能做到这一点，但随着时间的推移，这也是一种勇敢的事情，就像感觉一样勇敢的它在那个过程中指出

乔安娜佩恩：我想是的。

对我来说很慢，你知道这五年了。我没有做出辞职的决定。当我决定改变我的生活时，它会慢慢发生。我不是一个喜欢冒险的人，所以当我离开工作时，我们有六个月的钱来支付账单和一切。我丈夫有工作。所以这真的是一个例子，我说如果这不起作用，我会回去，我从来没有必要回去，这太棒了，但我不认为自己有任何勇气。

一般来说，如果疼痛足够大。你会做任何事情来解决这种痛苦，我只是太痛苦了。我只是不能再做那份工作了。我每天都在创造性地死去。我没有任何想法。我没有。我认为自己很有创造力，这很疯狂。现在。我的事业是创意乐趣。

但是你知道，我并没有把我的实际姓氏笔这个词等同于写作，你知道，我为此而生，但我不知道，所以我多年来一直被放在这个公司的盒子里，花了很多年很多自我分析和自助工作来改变我的心态，然后显然你必须采取行动不仅仅是心态。

我开始写书和更多的书等等。所以我鼓励人们认为你做得不好不要只是明天就辞职，并期望通过你的写作来创造一个全职的生活。我认为慢慢来，你绝对可以做到这一点。

Joe Bunting：是的，我听说你发现你实际上是通过采取行动来创造创造力的。

你进入了 nanowrimo，你没有赢，但你写了很多字。你能告诉我们关于通过写小说发现你有创造力的故事吗？

乔安娜佩恩：是的。 当然。好吧，我认为发现我的创造力是几年前开始的，当时我有一个肯定是我有创造力。

我是作家，我开始这么说。是的，2006 年我很有创意。我是一名作家，一开始我不能大声说出来，如果你在听，你知道，有人在听，试着大声说出来。我很有创意。我是一名作家，我曾经说过，在我成为其中任何一种之前，但是当你有这样的肯定时，你开始采取行动，你可以改变事情，你的想法可以变成现实，所以它是有点，你知道吸引力的秘密法则。

重要的是行动方面。所以如果你想成为一名作家，你必须写作，所以我开始这样做。所以我写了几本非小说类书籍，然后在 2009 年，我的播客上有一个人，我们正在交谈，我说，哦，我永远不会写小说。他说听起来你对此有障碍，我说不，我不是有作家障碍的人。

我不你不。不，那太疯狂了。然后我挂断电话就没事了，这很有趣。这对我自己的定义提出了很大的挑战。那么，我怎么能成为小说家呢？所以我做了 nanowrimo 国家小说写作月，人们可以在 nanowrimo dot org 找到，我在那个月写了 20,000 字，目的是写作。

千，但前 20,000 个单词并不重要。我从学校开始就写小说。所以这变成了大约 5,000 个单词，成为了第一块奥术椭圆形火之石，之后我花了大约 14 个月的时间来编写它并对其进行编辑。我在澳大利亚昆士兰的一家图书馆完成了小说的那一年。

我当时住在澳大利亚，是的，第一部小说问世了，它完全震惊了。对我自己的定义，因为它们现在不像 17 部小说那样振奋人心，但有什么好笑的休息一下。

所以我剪出的瘟疫地图的最后一本书是几个月前我们谈话的时候出版的，我现在才刚刚好。是的。我正准备再次这样做。所以整个准备好了。想法又回来了。

乔邦廷：我完全同意这一点。 我完成了一部小说，并且我已经创作了很长时间，并且在写小说方面也有类似的心理障碍。

如果这有意义的话，这对我来说意义重大。我真的很想成为我一直想成为一名小说家，并且它已经建立了这个巨大的东西，我只是决定我要像时间一样完成，你需要停止计划这样做并且只是。所以我写了这本关于一个非常基本的想法的小说。

嗯，这太基础了，但我计划的不是这个 Grand 系列，而且进展顺利，我真的很喜欢这个故事，明年我会发布它。但是，是的，我有和我写小说一样的小说家米娅，但这对我有什么影响？我可以再做一次吗？能比上一次更好，即使在完成它之后还有这么多的自我怀疑。

压力大。

乔安娜佩恩：哦，是的，我的小说生涯肯定要感谢丹布朗，因为在你知道之前，我去了牛津，我妈妈教文学。 我真正的障碍是成为一名小说家，你必须写出获奖的文学小说，这就是让我停了这么久的原因。还好，我写不出获奖的文学小说，然后达芬奇密码出来了，我就是这样。

我喜欢这个。这很棒。这正是。我想写的东西类型，在此之前，我最喜欢的书是翁贝托·埃科（Umberto Eco）和非常文学作家的玫瑰的名字。所以那种宗教惊悚片，当然，你知道达芬奇密码被梵蒂冈禁止，它变成了它所做的事情，它向我展示了你可以写一部宗教惊悚片而不需要它是一个基督徒。

小说我的意思是它绝对适合流派或流派之间，但这将是我向人们传达的信息意味着真正专注于你喜欢的东西和你喜欢阅读的东西，这将是你要写的最好的书。

Joe Bunting：所以我听你说过你曾经想成为一个托尼。 本的形象就像一个励志作家，你不是从小说开始的，而是从非小说类开始的多年来，你已经建立了作家的职业生涯？

Joanna Penn：嗯，我的意思是，我有点希望我能为某些人提供这个小地方，当然我会得到反馈，我确实有帮助。 用我的非小说。所以这就是我喜欢写纪实小说和小说的原因，你知道小说是一种非常娱乐的焦点，你可以暂时逃避一下，那肯定有治疗的一面，但纪实小说是指成功的作者心态，这是我的一种非小说类书籍。

我写了那篇文章，因为我继续遭受比较炎和自我怀疑的人越来越多，你知道想要放弃并认为我永远不会有另一个想法和所有这些事情。每个作家都经历过，所以我肯定会继续写非小说，我也会说话，但作为一个内向的人，多年来我发现经常和很多人在一起太累了，让我无法写作。

所以我现在做出的决定，它运作得非常好，所以今年我们说 2019 年我说将是不说话的一年，然后是 2020 年。我会说话。然后 20 21，我不会说话。所以我会年复一年地休假，这样可以让我实现我的创造性目标，同时也可以帮助人们，因为有时会见人并听取谈话，你真的可以在这方面帮助人们大大地。

我还可以在各种活动中见到我所有的作者朋友。所以，是的，我肯定会尝试继续做这两件事，这是另一种了解自己的方面。我想也许我会的。只是在小说上加倍努力，只写小说，但那不是我。你知道，我喜欢写我的小说。

但我也喜欢帮助别人。我喜欢播客。我已经做了十多年了。所以我会继续做这两件事，并愉快地做这两件事。

乔邦廷：我喜欢它。 这一集是由正确的练习 Pro 为您带来的。正确的实践 Pro 是一个令人惊叹的创意作家社区，您可以在其中发布您的作品并获得反馈，并弄清楚如何将您的作品变成美丽的获奖书籍短篇小说或小说。

我个人将自己的文章发布到这个社区以获得反馈。如果您有兴趣成为一名出版的获奖作家，那么您应该正确地练习 Pro 适合任何写书小说短篇小说或诗歌的人，或者任何只想提高创意写作的人。如果您想成为一名更好的作家，获得良好的反馈是您必须投资的事情，而正确的实践 Pro 是获得它的最佳场所，您可以在正确的 practice.com 加入注册正确的实践专家。

乔安娜佩恩：所以你的主要

Joe Bunting：奥术系列中的角色 Morgan Sierra 在我们之前读过的小说中是个坏蛋。 她有点受伤。她正在从以前任务中的烧伤中恢复过来，即便如此，她还是设法干掉了几个坏人。你和这个角色有什么联系？

你自己有频道吗？

乔安娜佩恩：哦，当然。 是的，我的意思是摩根是 X 以色列军人，她做 Krav Maga。虽然我不得不说我去了一个工艺 magar 课。 Hoping that I could you know, maybe if I became a Krav Maga expert is like a martial art that they use in the military and I went to one class and basically just came home crying and like know that way too much so I don't do that but in her sort of work, so Morgan is when the series opens.

She's working at Oxford University. Obviously where I was and I specialized in psychology of religion and that's what she specializes in and essentially works with the Arcane agency investigating Supernatural Mysteries around the world. And one thing she doesn't really know I think is what she believes and so that definitely is me as well.

You know, I've been in places where I very much felt the presence of something else and then some days I you know, I love a II love medical research. All these other things that are not spiritual at all. So sitting on the edge of what is spiritual Supernatural scientific just stuff. We don't know yet.

She brings that aspect to the book. So I almost get to investigate my own thoughts. And feelings through her so in that quote, for example, you know in some places of Faith she felt warmth and welcome. That is me a lot of the time Morgan is me, but of course you also kills people and I don't do that.

So yeah, anyway, you know, yeah, so that's where this would Lara Croft style character comes in, but certainly, you know, she has a house in Jericho and Oxford which you know, I have great emotional connection to that area her cats Shmi. As my cats and we had to leave him behind in Australia. So I wanted to write him into a book.

So, you know, there are lots of things. We're all also her Mentor at Oxford. I did have a mentor who was a monk at Oxford at Blackfriars College, which again is in the book. So it's interesting because so much of the novels have been part of my life, but obviously, you know, a lot of them haven't it's just interesting where truth turns into fiction.

But yeah. I mean Morgan is definitely at least 50% me.

Joe Bunting: I love it. So I'd like you to read one more section of your novel valley of dry bones. This is where one of the villains of the novel is checking on the status of his daughter who is very ill. Can you read that section,

Joanna Penn: but Louis would not let Elena go so easily.

He works with every specialist he could find in the world until they all said there was nothing left to do that. He should prepare for the end. So Lewis brought her to the lab his determination renewed he would find the hand of Ezekiel and it would bring life to the bones that crippled his beloved Elena looked up at him Deep Purple Shadows under her eyes.

She spoke in a halting whisper. It hurts Papa. I'm so tired can't I just rest Lewis knew what she meant. They had talked about her end of life choices. And when she said enough was enough he would respect her decision to sleep without pain. He would help her transition and make sure she didn't feel a thing except peace and love at the end, but he couldn't let her go just yet.

Joe Bunting: So you've said that you believe in the right to die and euthanasia were you thinking of that when you are working on this story?

Joanna Penn: I mean I think about that a lot and it's come up in a number of my books. I have tackled that topic in my certainly in my London sidekick books. I talked about this as well and book called delirium about suicide for example, which is a completely different thing in this occasion Elena.

As a condition I have the name here so I can read it out its fibrous dysplasia ossificans progressiva, which is basically damage soft tissue so muscles and other things turning to Bone and it's a real condition and they actually have a skeleton in Philadelphia in the anatomical Museum there which I've seen and it's quite horrific.

I mean, it's basically your body is turning to Bone and it is a genetic disease and this tidy. If valley of dry bones, I got the idea of looking for obviously when we write these books we have the top level which is an action adventure Thriller where we search for some relics and then we have another level which has a lot of symbolism and this, you know Dry Bones coming back to life is essentially what Louis is looking for for his daughter and he'll do anything.

So yeah, I do think that the decision for someone in this. Of Life situation is very very difficult. And I certainly here in the UK. I campaign for a organization called dignity and dying which is campaigning, you know, so that if you as an adult are in this situation, you could go to sleep at your home without pain and at the moment that's not allowed here.

I know in some states in America. This is legal a number of states, I believe but not here so. Yeah, we think things are changing. But again this this particular situation difficult because this is a child and obviously children are different cases. They can't necessarily make a decision. So I tried to make Louis have.

A really good reason for what he was doing and in the book, obviously, he does all kinds of terrible things in order to try and get this cure for her including experimenting on other people in order to see if they could do that, but he's driven by a love for his child. But yeah, I think the discussion of end of life and the choice to die is.

A huge topic and obviously crosses over religious lines as well. And obviously I haven't one opinion for me. But you know, this is something we all have to face at some point and I write a lot about death and darkness and maybe that's to what obviously it is to tackle thinking about these things in my own life and for my own family and certainly the letters I write to my mp about this type of thing are because my nanny.

Died of lung cancer and she towards the end. She did not want to live anymore, but she had to carry on and just die in a way that we wouldn't let an animal die. So yeah, I think this is an acutely emotional and very complicated topic but important that in our fiction we can tackle things like this.

Joe Bunting: So as you said this is a fun novel it has entertainment value of that

Joanna Penn: fun. What's that

Joe Bunting: Jerri? I love that I love talking about this stuff. And it does raise these deeper questions about life and death and how sometimes by avoiding death that can actually make life worse. Can you talk more about Louis and his huge desire to keep his daughter alive and how that kind of leads him astray and how sometimes in our attachment to life we can actually make life worse and are avoidance.

Death they guess.

Joanna Penn: Yeah. So I mean the idea of the book is that essentially his distant ancestor had been to West Africa when the Spanish had gone down obviously in the slave trade and had stolen. Powder from a village in West Africa and of course that comes back up in the zombie tradition of Haiti and West African religions, but then essentially that had been stolen by the Inquisition and they'd hidden it within finger Relic finger bone relics.

And this had kind of gone down the ages his ancestors versus the Catholic church, but then his family are hunting for the relics that can essentially bring the dead to life and. Opening scene of the book is Villages is massacred in West Africa and a slave raid but the shaman brings them back to life with this powder.

So he takes that and so if you know through all the the years his family hadn't been able to do it and then Lewis finally gets a chance. He's in New Orleans and he finds some of it and the hunters for the relics that will complete the powder basically and Morgan and the team have to race him to get there in time.

So, I mean I think for him there's nothing he won't do and he almost, you know won't give up until. Why can't no spoilers but this you know, what will we do to keep someone we love alive? That's a question. Perhaps we all have to face at some point as we talked this week. It was very interesting.

I mean, I this week I was telling you I've had a bit of an injury and for a couple of days I was in excruciating pain that medication wasn't making much of a dent in. And when you are in a lot of pain and you can't do anything except kind of lie there and wish time would pass so that you might be out of pain again.

I think if that is your life day in day out that's when you start to question whether or not it's worth it and certainly the reason I campaign about this is because I want the choice because I have the choice as a living person to do so much. Why can't I have the choice to die without pain? When I choose to so yeah, I think that we when is it not worth carrying on?

Well, you have to decide that for yourself and it's certainly a situational thing. But certainly, you know, if you're in terminal a terminal illness with terminal pain like Elena in this situation, then you know, I know what I would want.

Joe Bunting: Yeah, so who is your favorite character from a book or film of all time?

Joanna Penn: You know she bowed tough one and I knew you were going to ask this but I really like kind of Lone Ranger characters not Lone Ranger western style, but individuals who are pretty Kick-Ass. So I do like Lara Croft in Tomb Raider, but she doesn't have much depth. To be honest, but I do like that kind of lets go accomplish things and do stuff and have adventures and in that way.

I also do love James Bond films. I'm very action movie. I just love action movies. I think I might be deep and meaningful. But actually I love actor. He's one of my favorite films of all time is Connor. With Liquors cage and of course in that film he plays, you know a character who wants to get home to his family and will do anything to get home to his family and that is a theme that comes up in a lot of my books.

I will do anything to help my family and that's something I definitely feel myself. But for this occasion, I really do like Jack Reacher solely Charles Jack Reacher character, and I've got a quote that I have in my journal I think is brilliant from never go back. So I just read that. Nine of us grow up to love the campfire and one grows up to hate it 99 of us grow up to Fear The Howling Wolf and one grows up to Envy it and I'm that guy.

Or that girl. Okay and

Joe Bunting: tells that's awesome.

乔安娜佩恩：是的，一个很好的报价，实际上，你知道，杰克里奇说这句话永远不会回去，我喜欢，你知道，我见过李·查尔德很多次，我喜欢认为那是他的一部分。你知道，他是个很孤独的人，你知道，你会经常见到他。他很高，你知道，而且他像生物一样高，但你知道，据我所知，他不会殴打别人，但你知道，他和我都是非常独特的人。

当我们把这些小东西放进去时，我觉得我有很多共同点，我想在外面做其他事情，你可以说，正常人想要什么，但我想要的不仅仅是正常的生活。所以我今年最近才开始。我开始了一个名为书籍和旅行的新播客，我分享了这个我正在做的独奏剧集，它们几乎是我小说的背景故事，但它也是关于的。

很多东西。到目前为止，我还没有分享我的旅程，这是在白色的我 travelpod 演员下，我用那句话给你，然后进入我旅行的原因，你知道重塑的一面，所以如果人们感兴趣，那就是书籍和旅行. 但是，是的，看到你也喜欢这样的创作。

乔邦廷：太棒了。

Joanna Penn：它不是生物。 当然。这些书保证有经验，你知道，杰克里奇来了。有一些不公平。他解决了不公正，杀死了一些人，然后他带着牙刷骑车出城，我非常喜欢这个主意。那是最小的。它会表达正义感并采取行动纠正世界上的错误，我们中的许多人都喜欢这样做，但我们必须在我们的小说中这样做。

Joe Bunting：是的，作者 JF Penn 的《干骨头谷》可在亚马逊和其他在线商店的电子书有声读物和印刷版中找到。 非常感谢你和我们在一起乔安娜。

乔安娜佩恩：哦，谢谢你邀请我。 这太棒了。