我最近坐下来与 James Beswick 交谈——他是今年早些时候参加我的小说笔记课程的作家之一——谈论他在过去 12 个月的大纲、写作和编辑之旅。

为了让您快速了解 James 的惊人成就，他在 1 月份注册了小说笔记课程，到 3 月份完成了一个充实的大纲，然后在 6 月份完成了 80,000 字的初稿。 在录制这一集时，是九月中旬，詹姆斯现在正在完成他的第二稿。 所以，他在过去九个月里做了所有这些——很酷，对吧？

在我们的谈话中，James 为可能正在努力入门的作家分享了一些建议。 和我们大多数人一样，James 是一个非常忙碌的人，有一份全职工作和一个家庭，所以我想你会喜欢听听他是如何抽出时间来勾勒和撰写他的初稿的。 他还分享了是什么最终摆脱了写作的压力——剧透警告，他说的是我在小说笔记项目中教授的体裁框架。 有趣的是，James 说他现在的写作障碍恰恰相反——所以，他不再为完成写作而苦苦挣扎，现在更像是他有很多想法和一种行之有效的写作方法，他可以或多或少地挑选和选择他接下来想要使用的想法——而且，如果你问我，那是一个非常棒的地方。

所以，这是我精彩且才华横溢的学生 James Beswick 的一集，我很高兴能与您分享他的故事。 如果您想收听这一集，请单击此处或在您选择的播客播放器中搜索小说写作变得简单播客。

文字记录：James 如何使用大纲帮助他在 3 个月内完成初稿

SAVANNAH：欢迎 James，感谢您收看小说 Writing Made Easy 播客。 我很高兴今天有你在这里。

詹姆斯：非常感谢你邀请我，萨凡纳。 很高兴来到这里。

萨凡纳：当然。 是的。 当你决定写一本书，走出去寻找实现它所需的帮助，然后基本上在几个月内完成一个非常可靠的初稿时，你有一个非常有趣的故事。

詹姆斯：这是一场旋风。 我有点惊讶我在某些方面达到了这一点，但是，是的，想想这一切从哪里开始，以及我们到目前为止在这个过程中所处的位置，真是令人难以置信。

萨凡纳：是的。 我们将讨论所有这些。 我们将深入探讨您实现目标所采取的每一步。 但我认为你的故事是一个很好的例子，说明了人们的可能性。 而且我知道只要听到你的故事，听到你谈论你所经历的挣扎，甚至是顿悟时刻之类的事情，它就会激励很多人。 因此，让我们从最顶层开始。 告诉人们你是谁，你是干什么的，你喜欢什么样的书，你写什么样的书，所有这些有趣的东西。

詹姆斯：是的。 所以我的名字是 James Beswick。 在现实生活中，我从事软件工作。 与写作无关，但我为我的工作做了很多写作，只是技术写作和向人们展示之类的事情。 但实际上，在最长的时间里，我一直在考虑写一本书，我想很多人都有过，但这是你脑海中最深刻的事情之一。 而且真的已经有很长很长时间没有用它做任何事情了。 然后在大流行期间的某个时候，我想我已经在 Netflix 上看了所有的东西，阅读了所有我能拿到的东西，然后决定是时候了，你知道的，看看我是否能写那本书。 我喜欢阅读年轻人的东西，但我也会阅读几乎所有的东西。 我是一个尝试每年阅读 8-10 本书的人，你知道，工作和生活打断了我——我不会说我是有史以来最狂热的读者，但我确实喜欢阅读。

SAVANNAH：是的，这很酷。 所以就像我说的，我们将讨论你的写作之旅。 我们会给人们一个精彩片段，然后我们会更深入。 所以，你的亮点是你，就像你刚才说的，你想写一本书。 您在一月份注册了小说笔记课程。 你完成了大纲，我想那是三月，对吧？

詹姆斯：是的。

SAVANNAH：然后你在 6 月或 7 月完成了初稿。 在那之后，你得到了手稿评估，我猜你现在正在写第二稿。

詹姆斯：是的。 对，是真的。 这是完全正确的。

SAVANNAH：恭喜，因为那是……我的意思是，现在是九月，我们正在录制这个。 这是实际出去并采取行动写一本书的九个月——概述一个完整的草稿，然后起草，到六月或七月，你就完成了。 你几乎完成了第二稿，我敢肯定。

詹姆斯：是的。 很多都归结为计划。 所以，第一次出现 Notes to Novel 招生时，我没有参加这门课程，因为我无法在我的工作时间表上投入足够的时间，我只是认为如果我真的做不到，那么注册就没有意义承诺。 所以，我一直等到一月份，直到我知道我的工作生活会平静下来，我真的可以投入时间。但是你知道，我花了很多时间浏览材料并做所有练习，真的，你知道，浸泡上所有信息。 但后来归结为真正的你如何从你的生活中抽出时间来做这件事？ 因为我的意思是，我们都很忙。 我和其他人没有什么不同，但我发现有一个惯例，我可以在每天早上六点到七点开始工作前花一个小时，然后在周末每天花三四个小时。 虽然一开始感觉只是很小的一步，你知道的。 但随着时间的推移，我能够加快步伐并缩小差距。 所以我没有人为设定截止日期，说必须在此时完成。 我只是想看看每天的进步。

萨凡纳：是的。 这也很重要。 我认为很多人都非常关注这一点——我将在六个月内完成它，然后，它开始给流程带来所有这些压力，如果你确实采取了一些小的步骤，就像你说的，这就像推着一块巨石下坡。 你知道，它加快了速度，它捡起了苔藓，所有这些。 而且，在故事结构方面，一旦你克服了某个障碍，就好像我们开始关闭所有循环一样。 因此，如果我们深入挖掘并完成工作，它实际上会变得更容易。 但我很好奇，让我们回顾一下，甚至在您加入 Notes to Novel 之前，您是否尝试过其他任何方法来写书或类似的东西，Notes to Novel 之前的时期是什么样的？

詹姆斯：我偶尔会打开 Microsoft Word，看看空白屏幕，我什至找到了几个模板，你知道吗？ 我已经写了几段，但确实进展不快，因为你只是不知道自己在做什么。 问题是，我认为你认为作者就是那些喷出才华的人。 他们坐在文字处理器前就开始做。 因此，我很快意识到，这样做不会达到一本书的长度，于是我决定寻求帮助。

SAVANNAH：是的，这是一个很好的观点，因为我们都将自己与出版的书籍进行比较。 我仍然这样做。 我们看一位作家，你知道，我总是看哈利波特系列，我想，她是怎么想到所有这些东西的？ 这不是在初稿上完成的，所以我好像每天都要提醒自己这一点。

詹姆斯：是的。

SAVANNAH：那么，当您在世界各地寻求帮助时，是什么让您选择了小说笔记课程？

詹姆斯：很久以前，我围绕着拯救猫做了一些工作！ 作为一个概念。 几十年前我真的对编剧很感兴趣，所以我想我会再看一遍，因为我有一个很棒的想法，如果你能写剧本，你可能会写小说——因为这是一回事，对吧？ 然后我在网上查了一下，发现了一些你写的关于如何拯救猫的文章！ 映射到小说写作。 但后来我开始查看更多您编写的内容以及您提供的更多工具。 就在那时我想，哦，萨凡纳似乎真的是这个领域的一位优秀老师。 所以我开始以这种方式发现它。 我想那是我的切入点，因为它只是 Save the Cat！ 很久以前的模型在我刚刚进入剧本方面时对我来说效果很好，但老实说它在新颖的概念中效果不佳。 因此，看到从我认为可以完美解决的地方到看到它并没有太大帮助的地方，这很有趣。

SAVANNAH：是的，这很有趣，因为我要么遇到这样的人，“我想写剧本，我认为写小说很容易。” 或者他们是相反的。 比如，“我要写小说，因为我觉得写小说可能比写剧本容易。” 所以这很有趣。 我们认为这些是同一件事。 你知道，我可以继续讨论这个问题，但我和很多写剧本的人一起工作，小说是完全不同的野兽，因为你必须展示角色的内在，而你不有制片人和导演会帮助你把这变成现实，你知道吗？

詹姆斯：是的。 我想当我最初开始的时候，我有一个非常疯狂的想法，你知道，你可以写一部小说，然后在一个周末内完成剧本。 因为嘿，你已经完成了一部小说，所有的艰苦工作都完成了。 我现在可以看出这有点疯狂。 我的意思是，这基本上是绘制建筑和房屋与建造地下室之间的区别。

SAVANNAH：是的，他们不是同一个任务。 我的意思是，我希望它是那么简单和直接，但事实并非如此。 所以，好吧，然后你找到了小说笔记课程。 有没有什么让你担心或对加入有疑虑的？

詹姆斯：嗯，最初只是时间是我的怀疑。 我想，我真的可以投入工作所需的时间吗？ 这确实是一个问题。 所以这就是为什么我错过了第一个。 到了第二次，我真的没有任何怀疑，因为我非常非常渴望这样做。 到了这样的地步，我不知道人们是否还记得大流行病的严重程度，但你知道，当你花了这么多时间无所事事时，你只想做一些有意义的事情。 所以我真的，在那一点上，精神上致力于它。 我不会说我不担心，你知道，我的工作质量，因为我不想与任何人竞争——我这样做是为了我自己对我想做的事情的感觉。 所以，真的，我想这只是焦虑，是你如何迈出写小说的第一步。

萨凡纳：是的。 实现您梦想实现的目标，对吗？

詹姆斯：嗯嗯。

SAVANNAH：我经常收到一个问题，我很想听听你的想法，比如，你认为推迟时间是否正确，或者你认为如果你在 11 月参加小说笔记课程会好吗？

詹姆斯：这是一个很好的问题。 我的意思是，如果必须的话，我认为你应该推迟时间。 如果这是一个借口，因为你有疑虑并且想推迟它，请不要那样做。 你知道的，只是抓紧时间。 就我而言，因为我的工作，我真的知道我无法挤进去。但后来我也在心里下定决心，我会在一月份的课程中立即完成它，所以我知道我不会只是勉强它关了。 许多人想推迟它，因为它很难而且很难抽出时间，但我不建议这样做。 我想如果你准备好了，那就去做吧。

SAVANNAH：这很有趣，因为我总是告诉人们你刚才说的话，比如如果你确实有充分的理由推迟写一本书，那就推迟吧。 只要制定一个计划，你知道的，重新回到那个梦想是什么。 但是，是的——那么，你参加了这门课程，那是一种怎样的体验？

詹姆斯：这真的很棒。 我认为作为一个读过很多小说（没写过）的人，你并不真正了解这个过程是什么，或者它背后的机制是什么。 所以你揭开了故事幕后发生的事情的帷幕——你对流派和关键场景的一些介绍非常特别，因为，你知道，这很明显——我们读小说——所以你就像，是的，当然，但它并不明显，直到它显示给您并且您可以看到它。 因此，确实如此，那些最初的会议非常有启发性，可以帮助您了解如何适应事物构建的现有世界。 而且我认为这消除了所有的恐惧，哦，有 80,000 字要写和一堆白纸。 我该怎么办？

萨凡纳：对。 我实际上有一个注释，因为......我讨厌称其中一个模块为最重要的——因为我有偏见，我认为它们都很重要——但我不得不说体裁模块可能是最重要的，因为它给你那个框架。 它让你有点选择一条车道。 人们总是担心，如果我选错了类型怎么办？ 没关系。 你知道，你选择了一条车道，你跟着它走，然后它会告诉你什么样的镜头或味道，你会通过它来看待其他一切。 所以你的大纲，你的角色，你的主题……我的意思是，几乎所有的东西。 正确的？

詹姆斯：是的。 这也为您提供了这些护栏，以及您希望在整个过程中仍然具有创造性的地方，但在某些时候您需要开始限制您要去的地方，这样您才能真正专注于工作的大块。 正确的？ 如果您可以立即找到您正在使用的流派，那么您就知道您必须做什么。 正如您所说，它实际上只是一个框架。 我的意思是，我认为人们会恐慌，以防它是某种公式并且会限制他们的创造力。 但是，是的，实际上，更多的只是了解您面前的步骤。

萨凡纳：对。 然后你可以选择你用它们做什么。 那么，为您的书选择类型难吗？

詹姆斯：就我而言，令人惊讶的是不是因为我通过查看流派列表意识到我对那些我并不真正感兴趣的东西与我所做的那些东西相比。 我认为它归结为几种类型。 我有点左右为难，我读了他们必须有的所有不同的对比点。 然后我很快找到了我认为我的书落入的那些。

萨凡纳：是的。 你登陆了带有内部世界观弧线的动作，对吧？

詹姆斯：对。

SAVANNAH：我想这会是个好时机……你有什么简介或者你能快速描述一下你的书吗？ 我知道我是当场派你来的——抱歉。

詹姆斯：没关系。 所以，基本上我的书是关于一个离家出走的少年，因为他被指控犯有他没有犯下的罪行，而且他基本上生活在佛罗里达州的电网之外。 然后事情发生了，他被召回了家，在那里他有能力让事情再次变得美好，并通过发生的一些魔法修复过去的事件。 因此，他踏上了一段旅程，从根本上恢复了他在家人中的名声，并与过去的朋友重新建立了联系。

萨凡纳：是的。 关于你的故事，有一点很酷，我只想为此添加一层，是......我不记得你是否说过这个，但你的角色被诬告犯罪。 所以在某种程度上，回家意味着他可以清除他最初因离开而造成的一些错误和问题。 他还可以洗清自己的罪名，并与他一生中想念的一些人以及所有有趣的事情重新建立联系。 所以，好吧，这很好，因为我认为我们可能会讨论更多细节。 此外，我们应该提到，在他应对所有这一切时，他的生命危在旦夕。 所以，我认为你是对的，你可能更直接地选择了类型，但我也能看到你在争论，也许在你脑海中的某个时刻，它是惊悚片吗？ 是犯罪吗？ 是不是，你知道，还有什么？ 但我认为你在行动上做出了正确的选择。 所以，好吧，所以你选择了你的类型，你完成了课程。 快进，我相信你已经完成了大纲，那是三月份。 所以那最多……从开始课程到有大纲三个月。 创建大纲是什么感觉？

詹姆斯：太可怕了。 是的。

SAVANNAH：你天生就是个阴谋家吗？

詹姆斯：我想我不是。 我在中间的某个地方，我喜欢看到某些东西的去向并缩小，然后尝试在它周围获得一些结构。 然后感觉太模糊了。 放大。所以，我在那里的某个地方，我以前看过大纲，就像一种广泛的技术一样，只是迷路了，因为当你看它时，它只是一个巨大的、巨大的旅程。 我认为这里的不同之处在于，您在从头到尾查找故事中的关键事件、催化剂是什么、表演中断是什么、最后的场景等等方面给了我们一些护栏。 所以使用它，我能够将它分成几个季度，一旦我知道每个季度开始和结束时必须发生的事情，在每个季度计算出 10 个场景的挑战要比 80,000 个要小得多字。

萨凡纳：对。

詹姆斯：那一点，我能够剖析它。 你给出的另一条关键建议绝对是批评性的，那就是一个场景接一个场景，这听起来很明显，但你知道，你在写作中不会那样想。 所以一旦我意识到，所有的事件都是不可避免的。 一个从另一个流到另一个，再到下一个。 一下子加速了做大纲的能力。 是的，我想在那三个月里，我坐了六个星期，轮廓空洞，又坐了四个星期，轮廓非常模糊。 突然间，它很快就聚集在一起了。

萨凡纳：是的。 我认为这就是很多接受整个过程并认为它不会马上完美的人的情况，你知道吗？ 我发现很多人过度思考像他们一样的因果关系，他们有点忽视这样一个事实，即有一个角色，如果你以真实的方式创造或充实他们，他们会帮助您根据人类的自然行为做出决定。 所以你有没有找到你喜欢的地方，天哪，这有点容易。 就像这很容易很奇怪吗？

詹姆斯：是的。 你添加的其他一些东西确实很有帮助。 一个是这个想法，从根本上说，角色必须有他们在每个场景之间选择的赌注。 但他们也有，你必须在内心描述他们在每个场景中的想法。 您已将其添加为要处理的内容。 那真的很神奇。 因为当你把这两者放在一起时，事情就会突然发生。 你不会有这样的场景，即有人出现，喝杯咖啡聊天，他们都同意，然后他们离开，这样就消除了那些似乎没有任何进展的有问题的场景。 或者，为什么它会在这里？ 它变得更精简，而且很有说服力。

萨凡纳：是的。 这太有趣了，因为……作家们最终花了很多时间在他们的草稿中，就像脂肪一样，就像人们喝咖啡的场景，然后就像女人去商店，她买了一件衣服，然后就像，我们在这里做什么？ 你知道？ 所以我认为，是的，从一个场景到另一个场景的因果链，如果可以的话，还要确保在每个场景中都设置了目标、冲突决策，我的意思是，我，在这个播客上，我们已经讨论过了在不同的情节中，但如果我们能牢记这一点，它只会有助于消除潜在的未来问题。

詹姆斯：我确实发现我不得不为我的英雄制造更多困难。 我意识到过去我只是对那个人太好了。 真的，你知道，在第一幕中殴打你的英雄，让他别无选择，只能继续这段旅程……然后你也在旅程结束时再次殴打他。 真的只是，只是让他们变得更加极端和困难。 虽然一开始感觉很痛苦，但我认为这让故事中的戏剧元素变得更好。

SAVANNAH：好吧，这又回到了那个真理，除非我们面临冲突，否则人们不会改变，对吧？ 因为如果没有什么事情迫使我们去做其他事情，我们会整天坐在沙发上。 是的。 我认为这是作家必须处理的最困难的事情之一，那就是制作，让他们的角色经历一些艰难的事情。 因为我们都在某种程度上认同我们的性格，所以我们不想经历一些困难。

詹姆斯：对。

SAVANNAH：我记得有一次在小说笔记课程中，您将大纲发送给我们以征求反馈，我记得我对您说了三件主要的事情。 一是你确实在每个场景的内部方面都做得很好。 我记得那个。 你刚才说这是一个巨大的帮助。 所以我认为你对它付出了很多关注，这很有趣，而且因为你的大纲很强大，所以它得到了回报。 然后有一些关于你的角色在每个场景中做出决定的笔记。 就像一些场景一样，你让你的角色面临选择，但在其他场景中，我们需要加强它。 然后有几个场景我想，我不知道我们是否需要这个或者我们应该把它移到这里或那里。 你还记得别的吗？

詹姆斯：是的，我认为这些是主要的事情，然后它变成了如何将几个场景折叠成一个场景的技巧，或者只是做一些合成技巧，将东西放在一起或完全删除它们。 我记得大纲。 根据您的反馈，我大概更改了 25% 或 30%。 有趣的是，我把它拿给我妻子看，她是一个狂热的读者，但不知道如何写书。 所以我给她看了第一个大纲，然后给她看了第二个大纲，她的反应是，“哦，这样好多了！” 她不知道为什么，但她只是觉得它更吸引人，基本上明白了要点。

萨凡纳：那太酷了。 所以那一定感觉很好，因为你会说，“好吧，她马上就注意到了不同。 我的努力得到了回报。” 我的意思是，你做了很多基础工作——你在大纲阶段做了很多艰苦的工作。 那么到了真正写草稿的时候是什么样的呢？

詹姆斯：那时我真的准备好了。 有趣的是，我觉得我有路线图，它只是一系列，你知道的，那时大约有 2,000 个单词块。 所以就在那时，我开始了每天的例行公事，每天只看我能咀嚼什么。 我认为最初很难，你知道……你打开空白页，它是第一章，这样那样的事情发生了。 好大的压力，好可怕，好大的压力。 你知道，这必须是，你知道的，某天或某天的可发布版本。 但我认为一旦你放手，你就开始写词，这很关键。 然后你也说了一些真正有帮助的话，那就是不要编辑你写的东西，继续前进。 所以我一开始就写了一些非常糟糕的东西——就是不好。 我只是从 A 点到 B 点，但它让我进入了这个过程，然后我没有回去修复任何逻辑错误或可能丢失的字符……我只是继续前进，直到我基本上突破了 80,000字。 而且，在那一点上，它几乎就像乌云散去，因为你可以说，好吧，我做到了。 我完成了写这么多东西的挑战。 现在我只需要让它变得更好。

萨凡纳：是的。 想象一下，如果你把那段时间花在编辑一个，那么你可能不会完成你的初稿。 你现在可能还没有完成。 我的意思是，谁知道取决于你回去编辑了多长时间。 你说乌云散去……我认为这是作家最好的感觉，即使有问题，就像，好吧，我知道这是什么，或者我知道它想成为什么。 现在我可以决定我想如何调整事情来做到这一点。 那是你的感受吗？

詹姆斯：没错。 在此过程中以及与您一起学习的过程中还发生了其他事情，那就是您意识到这本书不是最终固定的东西。 正确的？ 这是一件流动的作品，可以随心所欲地移动。 一旦你接受了这一点，就会变得非常自由，因为基本上你可以拥有好的部分，缺失的部分，无论你想要什么。 它只是找到了那条路……当你选择时，故事只会在最后真正被锁定。 而且您没有意识到作为新作家的这一点。 所以，对我来说，这真是不可思议。 只是感觉，好吧，我可以把这个角色移到这里，或者把这个人带走，或者让这件事早点发生。 我以前从来没有真正意识到这一点。

萨凡纳：对。 我认为这对很多作家来说很难，因为——好吧，有很多原因，但是——a）因为我们将自己与出版作品进行比较，然后 b）就像我们花了很多时间，比方说，写一个侧面然后我们意识到可能不需要存在的角色——如果我们一直都在这样做，如果我们不以这种流动的心态进入它，我想尽我所能讲述最好的故事我想传达一个特定的信息，然后我们就会陷入困境……但是这个角色，我花了很长时间才弄清楚他们的动机和等等等等。 即使它不符合你对它的愿景，就像你坚持它一样，因为你花了很多时间做它。 而且我认为你能够跳过很多内容，因为你带着这样的心态进入它，这将是一个活生生的东西。 这将需要多次草稿。 保持这种心态很难吗？

詹姆斯：我的意思是，肯定有那么几天，当你在做这件事的时候，你会觉得这个过程非常孤独。 我的意思是，如果你一个人坐在那里写作，就好像你有一百万人可以谈论它。 即使人们想要提供支持和帮助，他们也不知道你在用这件事做些什么。 所以肯定有一些地方你可以感觉到这是公正的，这很难——而且很难。 但我认为这很有趣，因为在写了大约 30% 或 40% 之后，它开始变得真实。 这更像是我在讲述一些我曾经认识的人的故事，而不是这幅简笔画。

萨凡纳：这不是很好笑吗？

詹姆斯：这很奇怪。 我以前从未有过这种经历。 但它是如何变成现实的真的很奇怪。 然后你就会找到合适的词来描述发生的事情。

萨凡纳：因为你做了很多工作来充实你的角色，他的名字叫乔纳斯，而且因为——如果你提前做那种工作，他们就会变得真实。 不再是詹姆斯在棋盘上移动乔纳斯了。 乔纳说：“我采取这个行动是因为我是谁，也因为发生了什么。” 但是，是的，我认为这真的很酷。 然后，六月、七月左右，您完成了初稿。 所以从一月到六月，你已经概述了，你已经完成了一个 80,000 字的初稿。 是什么让您决定是时候获取一些外部反馈了？

詹姆斯：所以我认为这里最大的谜团是你在这一点上没有客观性。 而且，你知道，我写过场景的版本，但我什至不记得当时的最终状态。 就像当你真的刚刚走出它时，你想知道，这是流动的东西吗？ 因为我的意思是，我的基本目标是做一些比什么都有趣的事情。 所以我先把它给了我的妻子。 她是第一个读者，我说，去读这个，看看你怎么看。 但即使过了那个阶段，我也真的需要专业的帮助，告诉我什么有效，什么无效——你应该在哪里推动更多，把东西拿走并四处移动。 所以，虽然我那时已经完成了，但那真是美好的一天。 我会永远记住它，完成草稿。 但我知道还有更多工作要做。

SAVANNAH：在那个阶段你对你的选秀感觉如何？ 就像，我知道完成它的感觉非常令人兴奋，但你是否喜欢，我不敢相信我写的东西感觉像一本真正的书？

詹姆斯：是的，很有趣，我把它变成了 Kindle 格式，我在长途飞行中所以我可以阅读它，它就像一本真正的书。 这并不可怕。 但与此同时，我知道这只是，我有些怀疑，因为我知道随着你的进步，我在写各种东西方面变得更好了。 而且我知道早期的东西不如最新的东西好。 而且我还认为有一些情节线，事情有点可疑，可能效果不佳。 但我需要别人告诉我。 在我的脑海里，我在想，如果我重写这个故事，我就不会这样做了。 我认为你只需要第二个声音。

SAVANNAH：当你的妻子读到它时，她是怎么想的？ 她完成了吗？

詹姆斯：是的，她完成了，她真的很喜欢。 书中有一些她没有预料到的惊喜。 她没有在任何地方感到困惑。 但是，是的，我认为她对此很满意，但最终她无法给我更多的反馈。 因为我真正需要她的是，它有趣吗？ 它有效吗？ 但除此之外，她帮不了我。 我需要更多帮助。

SAVANNAH：我们的大多数朋友和家人都是这种情况……甚至我们的一些作家同行……也是如此。 真的很难给出反馈。 除非我们接受过这种能力的训练，有些人就是这样。 有些人非常擅长给测试版读者提供反馈，但对于大多数普通人来说，这不是他们的技能组合。 所以，好吧，快点获取反馈。 好吧，实际上，我想备份。 所以，我经常告诉人们，我们在互联网上听到这样的话，第二幕将是最难写的。 事实上，我认为第 1 幕是最难写的，因为就像你之前说的，你的技能还没有 100% 发展。 你有点找到你的节奏，你正在找到你的角色......很多人对第一幕施加了很大的压力，所以这几乎就像我们把自己关进了这个自我造成的牢笼，然后我们陷入了开始. 这就是为什么我认为这是最难的。 但是你有没有发现有更难写的部分？

詹姆斯：对我来说，第二幕的后半部分是最难的，因为我觉得越来越复杂和必须发生的事情会增加赌注，实际上对你的故事进行了压力测试。 And it's easy to find that not enough happens, or that it's just not good enough. And then when you start looking at that, it does then feed back into the things you've not done in Act 1. So, A lot of these things are kind of connected. I found the same with Act 3. I got a fairly clear idea of the thing that had to happen. And the skills that the hero needed to get through and you know, the big surprises. So I was able to put those back into Act 1 fairly early on. But it was that second part of Act 2... Because it's just such a long act. I mean, you just, yeah… it feels like it's never going to end.

SAVANNAH: I like what you said earlier, that you thought about it in terms of quarters. So each like quadrant of the story, which, that's how I like to look at it too. I think that's really smart. But yeah, Act 2 tests your characters and all that. It also tests your creativity and your skill as a writer, like you said, to up those stakes. So you were probably feeling that, you know? It always makes me laugh when someone's like, well, if I do this at the midpoint of my story, how am I gonna make things worse? And it feels hard, but like, that's what it means to be a writer. You know? We have to figure that out.

JAMES: Yeah. I think in the first version of this, in my mind, you know, a long time ago, It was a very basic story. And when I started making the outline, I pulled a lot of the big surprises forward so that it became more engaging. By the time you hit the midpoint, you've used it all up, you know, everything you had is basically there. And so that's when you, I think you get into, well, what's the story really about? What are the real problems here? And that powers you through the second part of Act 2. So, funnily enough, I'm now doing another outline, and I now know what to expect a bit more. But the first time round is kind of terrifying.

​​ SAVANNAH: Yeah. Especially if you're doing it without talking to another writer, or if you're doing it just by yourself, you don't have anyone to sit there and say, “Oh yeah, that's normal, James, don't worry!” You know? That's, that's part of why I wanted to do episodes like this for the podcast, is just to show other people who are in their writing cave alone that this kind of stuff happens and that you're not weird If your Act 1 is a little shaky, and if you realize you're getting better in act 2, that's pretty normal, you know? It's not a trick of the eye. So, I'm fast forwarding again. You got some feedback. I have some notes on the highlights of the feedback, but what was that process like? Because you went into this thinking, I don't really know what else to do to make it better. Right?

JAMES: Yeah. Fundamentally, I had some thoughts around things, but I'm just too close to the material at that point. I could have just got into a loop of just moving things around, and I might have never got out of it. And so I do think having that second pair of eyes for me was critical because, you know, your feedback throughout has been razor sharp. You know, you can look at outlines, you can look at chapters and immediately pull things out that other people either wouldn't see–or it would take them forever. And so that speed of being able to say, well, I see how this pairs up, you know, with the thousands of other books you've read, really makes all the difference. And so that to me was the course correction where I was able to get out again and say, well, yeah, that seems to, you explained a lot of the things to me. It was, it was very much common sense exercises going, yeah, I agree with that, moving, this could be better.

SAVANNAH: I remember too, that we agreed on things, and that your instincts were already telling you what needed to change. So it was kind of fun to see that in a way. There was nothing surprising. It was just you needed that objectivity of like, here's why you are feeling that way. Here are the actual craft reasons why you feel that way, and here's what we can do to tweak it. So the three things I highlighted that I remember is that we had to talk about the age range, because you have, you said a teen, so you've landed on it's gonna be a young adult book…

JAMES: Yep.

SAVANNAH: And I remember in the draft it was questionable, Is he an adult or a young adult? And you've landed on that. The other thing was consistency with his character. I think the issue was in Act 1—you had a character who, by the end, had a really nice arc, but the beginning of his arc was a little muddy. It had a couple different things going on. And the reason I'm calling out these issues is to show that these are next level problems. You know, these are good issues to be having with your first draft. If, if you have a draft that is quality and then you get to this level of seeing these kinds of issues, that's a cool thing to me. It's not saying like, your story's fundamentally broken.

JAMES: Right. And you're right. And I think when you said these things, I kind of knew secretly anyway cause you know, the first five chapters you're finding your way. And then I think I held onto those chapters being a bit too precious because they were the first. And in reality, they just need torpedoing in places and just to, to fix them because they don't really match the later material quite as well. But there is a sentimentality factor of just, well, this was such a good scene in my head when I started, and it's very hard to step away from that.

SAVANNAH: Well, and I think it represents a nice, or like precious time in your life when you sat down to finally write this, you know? And I see this with a lot of writers. They want to hold onto the opening scenes and it's, you know, maybe because you thought it was a good idea, but also maybe because it represents taking action on your dreams. You know? So anyway, I remember telling you that you had a really good quality draft and it's not, let's fix the broken things—it's more like let's make things better. So like, what was that like to hear?

JAMES: Great actually. I mean, I always said to you, just give me the direct truth. I don't need sugar coating or anything. I think knowing what can be fixed or how to make things better is great. Because I mean, everything can be made better over time. I think if you had said, “Yeah, there's absolutely fundamental problems with this story all over the place,” that would've been a surprise to me. I would have thought, oh God… I really messed this up. But that's not really what happens. I know when you're waiting for feedback, you can go through the ride of like, oh my God, what's coming back? I think what you've said was very much in line with some of the things I'd suspected, but also surprising in terms of some of the things you suggested that were really helpful. And when I first got your feedback. I think I read it about 10 times. I first powered through the whole thing…

SAVANNAH: Looking for the bad, I'm sure! Where's the bad?

JAMES: Yeah. But then, going over it, I kept going thinking, yeah, this could really work. And it just fired off lots of new ideas in terms of making the story more seamless. And that's the fun part.

SAVANNAH: I want to zoom out and talk about editors in general, not just me, but any editor or book coach you're gonna work with. Ideally, they can see the vision that a writer has for their story and then say, okay, here's what you have and if you want to make it this, here's what you can do. You know, so a lot of people are scared to work with editors because they don't want their story totally torn down. But that's not an editor's intent. An editor's intent is like, okay, you wanna do this, let's make it this. I'm excited to do it with you.

JAMES: Yeah, and I think, you know, being practical. You're working in a space where the quality is very high. You know, you watch things on tv, you read books all the time. The stories work fundamentally. And you don't want to be in a position where you make mistakes that are, you know, that betray you reader fundamentally. So I think it's important—if you're gonna do this seriously, whether you self-publish or publish or not, you've got to realize you are in the Olympics and you need to, to get every piece of help you can to get that bar as high as possible.

SAVANNAH: Well, and I always like to compare it to random stuff. Like the one I go to is building a house. If you're gonna build a house to live in, you want that house to be pretty darn secure. And you want the rooms to work. You want the stairs to work. To me, I'm like, let's, let's collectively decide that writing's as important as building a house. And if it's our dream, let's take it seriously. You know?

JAMES: Yeah. I think some people may have a fear of editors or just the process because they think it's like being at school where someone's gonna come along and put a comment here and you know, say that your grammar's terrible here. And kind of rip you apart that way. And that's really not the process. You know, this is much more of a sort of meta level process of just timing in the story, and what various characters are doing and thinking. It's not probably what most people are expecting.

SAVANNAH: I think so too. And I'll, I'll say a caveat, I'm sure there are editors out there who do that. So if you've had that experience, we're trying to diminish it. But if you find a good editor—an editor who really cares, which I know there are many out there—they can make a huge difference in your work. I always tell people, “I'm your writing buddy now!” So I'm going to help whoever I'm working with, in this case, James, I'm gonna help him make his vision come to life. And that's the kind of… It doesn't matter if it's an editor or an agent, whatever person you're working with… That's who you want on your side is someone that's gonna help you get your vision across the finish line. So, speaking of all that and the finish line, how is the second draft going now?

JAMES: So, I took a month off, right? I completely did nothing for a month, and I just started revisiting the outline. So, I've gone into how that's going to look, and I'm much more confident going to the outline the second time around. I think you wonder, is it gonna be, you know, very, very difficult? But I think it's really clicking into place and now I'm getting to the point where I start the scheduling of… How do I find the time to write each day? But I'm just revisiting that again. The last couple of weekends I started looking at how to get this outline into the right shape. And it's funny, I was tempted to go into it scene by scene without touching the outline. But then I thought, no, there's too many things moving here that I really need to make sure the outline's working. Cause that's what saved me the first time around on this. And so I started there.

SAVANNAH: And just in case listeners aren't sure what you mean… You have a full draft that's done, you've had feedback, and now you're going back to your original outline that you wrote, and you're probably updating that to make sure it just all matches your draft. And then you're saying, what kind of big picture changes do I wanna make? And you're walking yourself through the exercise of, let's say in chapter five, something in the logic of the story changes. So then you're going forward with that logic of, if I change it in five, what would that look like in chapter 6, 7, 8, or 9 (on the outline)?

JAMES: Yeah. There's a piece of really good advice you'd given that is, you know, keeping your outline up to date. Which was essential because I think… The problem is, there's a drift that happens between your outline and what you're writing. And if you don't keep the outline up to date, even though it's a pain and it's not very interesting, you end up with it not being a very accurate representation. And when you want to look at what scenes are affected by various things, it's not gonna help you. So, my outline was up to date when I finished the draft. And I think just keeping it up to date with the new version is critical.

SAVANNAH: Yeah. And personally, if I'm looking at my story, I like to update my outline after I finish a scene, or at the end of a week maybe I finished three scenes, whatever, I'll go back and I'll just make sure that, you know, come that next week, no matter if I've done it daily or weekly, that outline matches what I've written. And that helps. Did you do any of that during the writing process? Like let's say you made a change in chapter five when you wrote the scene. Did you change the outline going forward while you were writing?

JAMES: Not originally. And then it was a comment you'd made a few weeks later, just generally to the group that I thought that was interesting. So, I went back and I was really surprised to see how much my work was not reflecting the outline. It just drifted so far. So I then very, I started to be much more rigorous about keeping the outline up to date. But yeah, honestly, it saves you because when you get into the size of these novels and you need to understand what's happening in various places, you can't go through the pages and find things. You've got 30 or 40 files in Word or Google Docs, whatever you're using, and you've lost sight of where everything is at that point. And the outline is a cheat sheet, really. It's impossible otherwise.

SAVANNAH: And I think it's important to highlight what you just said, that what you wrote was not matching your outline, and so you weren't using the outline as a rigid tool of like, “I better get back to this.” You were saying, “Let me update my outline to match my draft and then think through that logic going forward.” Because a lot of people think of outlines and they're like, well what happens if things change? Just change your outline, it's not a big deal.

JAMES: And that's actually the trick, isn't it? Because most scenes, when you start writing them, don't follow the outline. There's something that happens, the characters that aren't gonna be forced through the hoops that you were trying to make them do and something else surprising happened and so that's fine. You know, I really learned to embrace that. But you do have to bring it back to the structure of the story. The two things have to really be hand in glove all the way through.

SAVANNAH: Right. And the only thing that happens if you don't do that is you're gonna need more editing on the back end. So, the cool thing that I love about your story is that you did the hard work throughout the process of updating the outline, really making sure, like even when you were outlining first, making sure that cause and effect was there, making sure the logic was there. Then when you started writing, you were diligent about updating it and look at how fast you've been able to move through the process. You know? Like, people think it slows them down, but it saves you so much time in the long run.

詹姆斯：否则我无法做到。 我的意思是，我真的认为如果我没有和你一起经历这个过程，我会仍然盯着黑屏。 我真的认为这个路线图是做到这一点的方法。 我知道很多人会说，嗯，我很特别，我与众不同。 但我确实认为每个人实际上都需要以某种方式将工作分解成一口大小的块。 并决定如何一次交付 500 个单词，一次交付 1000 个单词。 我认为这个过程在这方面确实有效，同时也确保你走上正轨，做一些有意义的、合乎逻辑的、讲故事的事情。

SAVANNAH：是的，我认为就是这样，这也是灵活的心态，你知道，理解它不会是完美的，理解你不会马上得到所有的答案。 你知道，只要投入其中，不要指望自己把所有事情都搞清楚，或者马上成为一名伟大的作家。

詹姆斯：是的。 所以，我的意思是，另一个，另一个带有 Savannah 建议的黄金作品是 TK 技巧。 因此，这绝对是，物有所值——当你不知道某事时，你正在写类似“我不敢相信你做到了，”她说，因为传统知识。 您只需输入 TK 并继续前进。 你继续写。 这是一个非常强大的技巧，否则你会坐在那里很久，想知道什么是传统知识？ 当你真的应该写作的时候。

萨凡纳：是的。 如果你不明白，你就会想，我怎么了？ 我今天应该停下来，然后你就会感到沮丧。 但是，是的——它是 TK，因为字母 T 和 K 在英语中的任何单词中都找不到。 所以，它真的很容易找到和更换。 事实上，前几天有人告诉我，TK 有一个词，我不记得它是什么，但它可能是我们永远不会在我们的书中使用的词。 所以，它仍然有效。 但我觉得这很有趣。 她就像，实际上有一个……所以，我错了。 但无论如何，这一切都很棒。 然后，那么，你认为下一步是什么？ 比如你的出版计划是什么？

詹姆斯：我认为这是一个价值百万美元的问题。 你在课程中有一个非常好的部分，你谈论了不同的选择，我认为这让很多人感到惊讶，你知道，没有进入这个行业的人不知道它是如何工作的以及权衡是什么两者之间。 对我来说，我怀疑自助出版路线很可能是一种选择。 我想我的很多听众都是在 Kindle 上阅读的，就像，你知道的，它让你可以立即走出去，做你需要做的事情。 与此同时，我一直在努力。 我想，你知道，也许至少值得询问代理并查看它的去向，但我仍然倾向于可能的自我出版。 当我到达最后一部分时，无论我的草稿是否足够好，我可能都会改变主意。 当然，最重要的是，目前还没有什么是一成不变的，对吧？

SAVANNAH：我总是喜欢一种混合方法，就像，你知道的，给自己三个月、六个月，无论几个月，然后尝试查询，看看会发生什么。 你永远不会知道。 在那段时间之后，自行出版绝对没有错。 我认为这是一条很棒的路线。 这样你就可以获得更多的控制权。 它的上市速度和所有有趣的东西都快得多。 所以，你必须随时通知我们。 你有第二本书的计划吗？

詹姆斯：我确实如此。 因此，当我休假一个月时，我开始概述与第一本书完全无关的第二本书。 我发现做这一切的结果是，我有了很多值得充实的想法，看看它们会走向何方。 这就像作家障碍的反面。 只是，好吧，你下一步想做什么？ 因为我认为这是我想长期做的事情。 如果写一本书大约需要一年，或者 18 个月左右，就会出现一些问题，你知道，什么想法最能引起你的兴趣？ 那段时间真正最有趣的是什么？ 绝对不缺乏想法。

SAVANNAH：这太酷了，因为我认为就像现在你已经经历过那样，所以你有一定程度的信心你可以做到，但我也确信那里存在恐惧。 我和很多写第二本书的人谈过，他们说，是的，这在精神上可能有点困难，但我拥有写第二本书所需的所有工具。 就像，我如何与第一本书进行比较？ 你知道，现在我已经成为一个更好的作家，下一期会是什么？ 我总是喜欢说，当你达到一个新的水平时，就会有一个新的魔鬼。 所以，第二本书有它自己的新魔鬼，但是……你认为在写完第一本书、参加课程和所有这些东西之后，你有一个装满工具的工具箱吗？

詹姆斯：哦，当然。 是的。 毫无疑问。 我真的不认为如果不上这门课程就不可能。 我读了很多关于如何做事的书。 我处理生活中所有事情的首选方法是阅读一本关于如何做事的书。 我认为课程中的内容使我能够完成这项工作，最棒的是，你知道，如果你做过一次，你可以做两次。

萨凡纳：完全是。

詹姆斯：我认为关键是要确保你继续使用这些工具，而不是假设它不再适用于你。 所以，我采取了再次做完全相同的事情的方法，即逐步完成相同的繁琐程序。 你知道，我已经重读了一遍课程并完成了，只是确保我不会错过任何东西。 但这是一个过程，你知道的。 如果我继续这样做，你知道，几年后，我会做得很好，希望你知道，但我仍然觉得基本面不会改变。 这些是构建块。 你需要把故事正确地放在一起

萨凡纳：是的。 这太酷了，因为当你坐下来写作时，它一定很好，在某种程度上......就像，我也有这种经历，我喜欢，“好吧，我知道现在场景是什么，这不再可怕，因为我知道我需要拿起和放下的工具。” 现在，就像，我只是通过它来过滤我的想法。 这并不一定意味着我坐下来写作的每一天都会一帆风顺，但至少它不再是模糊和压倒性的了。

詹姆斯：我认为这有助于对概念进行压力测试，以确保它们足够好，最重要的是，能引起您的兴趣。 因为如果它不够好，让你花一年的时间去写，找到另一个概念，那么外面有很多东西，你会很痛苦。

萨凡纳：是的。 别难过。

詹姆斯：但我确实认为这种方法可以让你看到，你知道，摇晃这个想法，并确保骨头上有足够的肉，使其成为一个值得投入时间的故事。然后一旦你到达了你的地步在场景层面，我认为这在很多方面都是令人兴奋的部分，因为事情开始变得更加生动，但只是达到这一点——你需要确保这个想法有价值，我认为工具真的有帮助。

萨凡纳：是的。 这就像一个很好的备份。 你有想法，你有创造力，现在你有了信心，因为你已经写了一本书。 现在，您的背包中有了使这一切成为可能的工具。 我要问你的最后一个问题是……对于害怕采取下一步行动的人，你有什么建议？ 或者对那些不确定自己能不能写书的人？ 你打算说什么？

詹姆斯：是的，我的意思是，绝对要报名参加这门课程，因为从根本上说，你必须投资于你的技能来做这些事情——这会极大地提升你的水平，并可能让你度过大部分自我怀疑的难关。 但我认为，最终，你知道，我们做这件事不是为了成为 PD James、Shakespeare 或 Agatha Christie。 你是为自己做的。 你在和自己比较。 我今天是一个比去年 12 月更好的作家吗？ 毫无疑问，答案是肯定的。 好10倍。 毫无疑问。 所以我想对任何犹豫不决的人说，真正最重要的是，投资你的时间和你自己，能够将你头脑中的这个想法变成纸上的东西。 我认为这为您提供了完成该任务的最佳可能性。

SAVANNAH：你会说任何人都有能力写一本书吗？

詹姆斯：当然。 是的。 我真的认为这是真的。 我知道多年来这一直是一种非常守门的环境，但世界上每个人都有他们想讲述的故事。 人们喜欢互相讲故事。 这是一种人类的货币。 我的工作遍及各地，人们在世界各地讲述故事。 这绝对是人们喜欢做的事情。 但我确实认为你只需要有信心你能做到并试一试。 我的意思是，最坏的情况是什么？ 真的，没有真正的缺点。

萨凡纳：是的。 说到自信，我总是说这不仅仅是拥有自信。 有时候只是有勇气。 因为如果你走出你的舒适区，你走出的次数越多，信心就会越多。 所以，对我来说，当我做一些可怕的事情时，我总是在想，比如，我可以利用哪个虚构人物并借用他们一天的勇气？ 你知道？ 我是一个内向的人，有些事情对内向的人来说非常可怕。 但无论如何，詹姆斯……与你交谈并聆听你的写作之旅非常有趣。 而且我知道我有一个前排座位，但是缩小并回顾你在过去九个月里所做的所有令人敬畏的事情真的很有趣。

詹姆斯：是的。

SAVANNAH：我的意思是，九个月。 太疯狂了！

詹姆斯：这是非同寻常的。 如果我倒带，它只是……这是很多工作，但毫无疑问，这是我做过的最有价值的事情之一。 我发现这是我真正想继续做的事情。 你知道，我有我的工作，我的个人生活，这一切都很好。 我觉得这是我真正感兴趣的独立事物，我喜欢这样做。 所以对我来说，拥有这本书很棒，但实际上在很多方面发现我喜欢这样做的事实甚至更好。

SAVANNAH：是的，那太酷了。 而且我知道人们会想要了解您的全部内容并跟随您的旅程，那么人们可以去哪里找到您，了解更多关于您的信息以及所有有趣的东西？

詹姆斯：对我来说最好的地方是推特。 我的 Twitter 用户名是@jbesw。 我的名字是詹姆斯·贝斯威克。 我会回复联系我的人，但我也在 LinkedIn 和其他所有平台上。

萨凡纳：酷。 我们将在演出说明中链接到其中的一些内容。 你有一个网站吗？

詹姆斯：我还没有。

萨凡纳：好的，没问题。 我们将在节目说明中链接到 James 的 Twitter 个人资料，以便你们可以根据需要与 James 取得联系。 但非常感谢詹姆斯与我共度时光，我迫不及待地想看看第二本书的下一步。 我迫不及待地想让你回来谈论第二本书，因为……我的意思是，也许，我不知道，再过六到九个月就会有第二本书？ 这是非常令人兴奋的！ 所以，非常感谢你来分享你的故事。

詹姆斯：非常感谢你邀请我，萨凡纳。 很高兴来到这里！

最后的想法

我希望我与 James 的谈话能激励你继续前进，即使你的大纲或初稿并不完美。 这是我从与詹姆斯的讨论中最喜欢的收获——他知道他想在选秀中解决一些问题，但他一直坚持到最后。 然后，他的修改变得非常容易，因为他可以从头到尾看到他的故事的大局。 所以，继续前进——即使它很乱！ 如果您想了解更多关于 James 的信息，请在 Twitter @jbesw 上关注他！

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